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TEMA: ¿Partículas supralumínicas?

Re: ¿Partículas supralumínicas? 05 Oct 2011 11:00 #4689

  • Toposhiperurano
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Lo que yo he oído estos días a los físicos que se han pronunciado en los medios es que el experimento TIENE que estar mal. Ellos se empeñan mucho en eso y los demás nos empeñamos en que lo que está mal, posiblemente, son las leyes de la física tal como las conocemos, ya que, como decís, podrían estar hechas a base de errores y por eso el experimento les sorprende tanto.
Lo que a mí me parece es que tardaremos muchos años en saber si se puede superar realmente la velocidad de la luz o no. Si un físico, de entrada, lo cree imposible, ¿cómo es que a los demás nos parece que no es tan descabellado? ¿ No será que es muy valiente la ignorancia?

Saludos
"Burru fó Perico a Uviedo, burru fó y burru vieno."
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Re: ¿Partículas supralumínicas? 08 Oct 2011 10:55 #4803

  • Kierkegaard
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Todo apunta a que el error será del experimento...

www.elpais.com/articulo/sociedad/Einstei...1007elpepusoc_22/Tes

Tengo un amigo doctor en físicas precisamente en el Imperial College al que le he pedido opinión. Según me cuenta este amigo mío, no hay que perder de vista - lo que también nos compete como análisis filosófico-crítico de otro orden - el contexto de competitividad de la ciencia actual, y en este caso, el contexto en el que se ven inmersos todos los experimentos de altas energías. El famoso LHC ha sufrido miles de contratiempos, retrasos, luchas de poder,... hasta que se abrió casi dos años más tarde de lo esperado (se anunció su apertura un año antes, pero el acelerador se estropeó en unas semanas y tardaron muchos meses en repararlo). Digamos que el LHC es el proyecto más caro de toda la ciencia mundial, más caro incluso que los presupuestos de la NASA y la ESA. Hay muchos intereses en que funcione, y pronto, en que encuentren el famoso bosón de Higgs, que se da por hecho que existe, pero cuya energía definirá una escala que validará o tumbará muchas hipótesis sobre las que mucha gente está trabajando o ha trabajado durante los últimos años. Esta partícula es tan fundamental como la relatividad especial, porque es un ingrediente necesario para que supersimetría, que es un añadido al modelo estándar, funcione. El bosón de Higgs es el responsable de una rotura espontánea de simetría que hace que, justamente, un cierto tipo de neutrinos tengan masa.

Además del cúmulo de intereses y presiones en torno a los descubrimientos de la física de altas energías en los aceleradores, no hay que perder de vista que, como sucede con las películas para los Oscar, los septiembres de todos los años suelen ser fechas científicamente calientes, pues estamos en plena concesión de premios Nobel. En teoría la concesión de los mismos se lleva madurando todo el año, pero un quiebro de última hora puede modificar los fallos. Tal es la sospecha que podría cernerse sobre el anuncio de los neutrinos supralumínicos, a penas unas semanas antes del Nobel, pues aunque publicados humildemente, no han dejado de provocar un improtante revuelo (numerosísimos papers en las últimas semanas www.migui.com/ciencias/fisica/lo-que-se-...trinos-de-opera.html).

El Nobel no ha sido finalmente para físicos de su ámbito aunque sí para los cosmólogos - contra los pronósticos generales que se decantaban más por físicos de la materia condensada y la óptica cuántica -, y éstos son lo más cercano a los físicos teóricos. De todas formas, era difícil que se lo llevaran ellos este año, porque probablemente se van a llevar unos cuantos cuando el LHC funcione.

Los de Opera han publicado unos resultados que apuntan a algo totalmente inesperado, a pesar de que los resultados experimentales tienen un margen de error enorme. Todavía les falta mucho para reducir el ruido y tener el experimento bajo control. Y como decía mi amigo, quienes tienen experiencia en física experimental dicen que no se puede dar por bueno nada hasta que alguno de los otros aceleradores capaces de acercarse a ese experimento, lo ratifiquen.

En el dudoso caso de que finalmente encuentren un neutrino que viaja más rápido que la velocidad de la luz, dice este amigo mío, no habrá que revisar la relatividad especial, que junto con la electrodinámica (clásica y cuántica) son la teoría física más testada, más elegante, más completa y más útil que el hombre ha conseguido desarrollar. Antes habría que replantearse qué es un neutrino... :whistle:
Última Edición: 08 Oct 2011 14:52 por Kierkegaard.
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Re: ¿Partículas supralumínicas? 09 Oct 2011 11:10 #4811

  • Joselamanga
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Hay siempre una pregunta que me corroe cuando se inician estos debates , una pregunta por la cual comienzo de nuevo el análisis , ¿cual es la finalidad de la reflexión?..
Las leyes físicas , paradigmas que envejecen y se ven sustituidos por otros nuevos , como si de una caja china se tratara , al final es eso.. modelos que crea el cerebro en un punto de la linea temporal que sirven para darle seguridad y que se verán sustituidos por otros . La luz quién la observa? , a estas alturas ya sabemos que todo lo observable es una composición de elementos temporales que unifican en una imagen comprensible en el interior de la materia gris , gelatinosa , que nos sirve para muchas cosas entre ellas observar el aparente mundo físico.
Por lo que la velocidad de la luz quizá se la este midiendo con la temporalidad del cerebro , pero es posible que la velocidad sea una vara de medir cerebral ilusoria , no?

Saludos
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Re: ¿Partículas supralumínicas? 14 Oct 2011 11:50 #4894

  • Kierkegaard
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Chiste:

- Hola, soy un neutrino
- ¿Quién es?
- Toc, toc

:D
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Re: ¿Partículas supralumínicas? 14 Oct 2011 12:24 #4895

  • Nolano
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Otro chiste:

Obama: Vengo muy disgustado de mi último viaje a Europa.
Secretario de Estado: ¿Por qué, Presidente?
Obama: Porque tenía un neutrino más veloz que la luz, se lo dejé una semana a la Comisión Europea para que lo estudiase y ahora no hay quien lo mueva.
Bin ich doch kein Philosophieprofessor, der nöthig hätte, vor dem Unverstande des andern Bücklinge zu machen.
No soy un profesor de Filosofía, que tenga que hacer reverencias ante la necedad de otro (Schopenhauer).


Jesús M. Morote
Ldo. en Filosofía (UNED-2014)
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Última Edición: 14 Oct 2011 12:25 por Nolano.
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