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TEMA: La teoría de las ideas de Platón

La teoría de las ideas de Platón 07 Nov 2013 19:52 #17619

  • Rafael
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He configurado este tema tomando como base a Fraile, y con La inquietud del barro de Quintín Racionero que se expresa fenomenal a la par que eruditamente.

Me gustaría no obstante, hacer una reseña no demasiado extensa a la posición en este tema de Oñate y Zubia van Hoye Desmet (por cierto aparece este otro apellido en la web del departamento) pero no me veo con energía de acometer su lectura y por otra parte me temo que su posición es opuesta a la tesis de Quintín Racionero,por lo que en el exámen si no pongo algo de ella podría ir en contra de la nota conseguida, lo que después del esfuerzo que estamos haciendo sería tremendo.

¿Alquien podría resumir en unas lineas su visión, creo que Heideggariana?

¿Podríais dar luz en este entuerto, nunca mejor dicho dialéctico?


Gracias y adelante a los que se atrevan...
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Re: La teoría de las ideas de Platón 07 Nov 2013 22:22 #17626

  • Conrado
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Disculpa que no responda para ofrecerte exactamente lo que pides (tampoco es que domine la posición de la profesora). Pero se me ha ocurrido que tal vez te interese leer el primer capítulo del libro Teoría el Conocimiento de Sánchez Meca, que lleva precisamente lleva por título «La teoría platónica de las Ideas» (pp. 15-55). En Descargas creo que hay algo, aunque si puedes leer directamente del libro, mejor. Te recomiendo ese capítulo por dos motivos:

1º. Porque ahí tienes una visión diferente a la de la profesora. Sánchez Meca se sitúa mucho más cerca del pensamiento crítico y la Escuela de Frankfurt que de la hermenéutica. Parece ser que el pensador de cabecera de Sánchez Meca es Nietzsche.

2º. Porque así de paso vas adelantando algo de faena para cuando curses Teoría del Conocimiento I.

Te dejo con un debate donde aparecen T. Oñate, S. Meca y Félix Duque a propósito del debate entre Habermas y Gadamer (a partir del momento 02:35). Para el profesor S. Meca no hay un claro gadanor y la cosa queda en tablas. La profesora no llega a pronunciarse, pero está claro que para ella el vencedor es Gadamer.

Voces del Pensamiento III (2002, en memoria de H-G Gadamer, por T. Oñate)

Me sorprende que la profesora Oñate diga defender -no en este debate sino en el siguiente- un sistema filosófico de "izquierda" siendo sus pensadores de cabecera los clásicos, Nietzsche (que no aprueba el socialismo, precisamente), Heidegger (militancia nazi incluida, aunque breve) y Gadamer (que terminó alejándose de Frakfurt y apelando a la tradición). Por otro lado, tampoco sé exactamente qué entiende la profesora Oñate por "izquierda", pero sospecho que no es el concepto que se encuentra en los manuales de filosofía, teoría y ciencia política. El caso es que quien sí sostiene una postura abiertamente de "izquierda" es el catedrático emérito de la UCM Jacobo Muñoz Veiga, quien en respuesta a la profesora Oñate dice que (es de memoria, pero creo que prácticamente textual) "yo no he llevado una lectura tan profunda como tú de la hermenéutica porque mi pensador de cabecera es Marx".

Filosofía y resistencia, de Jacobo Muñoz (participan Oñate y otros)

Y la segunda parte aquí, por si es de vuestro interés.

En mi opinión la «mala conciencia» que Nietzsche dice que ha introducido el rebaño -por envidia- y que consiste en que la gente pudiente y burguesa se avergüenze de su vida acomodada, ha calado incluso entre los filósofos contemporáneos con claras preferencias de "derechas". Y así, ahora ya hasta los filósofos de "derechas" dicen ser de "izquierdas". Salvo unos pocos (intelectuales) valientes que no ocultan -ni tienen por qué hacerlo ¿democracia?- sus preferencias (en la UNED, P. C. González Cuevas -CC. Políticas- o Gil Pecharromán -Historia-).

En fin, Rafael, no dejes de mirar ese capítulo del libro de Teoría del Conocimiento, que ahí tendrás una visión alternativa, pues S. Meca (y su discípulo A. Escudero) y T. Oñate están en las antípodas el uno con respecto del otro. El índice del capítulo «La teoría platónica de las Ideas» del libro de Sánchez Meca es el siguiente:

1. Introducción.
1.1. Contexto histórico-temático.
1.2. Los diálogos platónicos.
1.3. Fases en la evolución de la teoría de las Ideas.

2. Elementos que Confluyen en la Formación de la Teoría.
2.1. La doctrina parmenídea de la verdad.
2.2. La concepción sofista de la percepción.
2.3. La concepción socrática del saber.

3. La Fase Acrítica de la Teoría.
3.1. La virtud como conocimiento de lo bueno.
3.2. La ciencia (episteme) como el conocimiento que la virtud exige.
3.3. Principales características de las ideas en la fase acrítica.

4. Revisión Crítica y Ordenación Dialéctica de las Ideas.
4.1. Dificultades y problemas de la hipótesis de las ideas.
4.2. Reorganización dialéctica de la teoría.

5. Aplicación Cosmológica de la Teoría de las Ideas.
5.1. La existencia temporal del hombre.
5.2. El conocimiento filosófico como liberación.
5.3. Proyección cósmica de la liberación humana.

Textos.
1. Conocimiento (ser), ignorancia (no ser), y opinión (devenir)
2. El mito de la caverna.
3. La ciencia y la sensación.
4. Teoría de las ideas.
5. Dificultades de la teoría de las ideas.

Bibliografía.
David Feltrer Bailén Esta dirección electrónica esta protegida contra spam bots. Necesita activar JavaScript para visualizarla
Graduado en Filosofía (UNED - febrero de 2016)
Estudiante del Máster en Filosofía Teórica y Práctica (UNED - octubre de 2018)
Estudiante del Grado en Geografía e Historia (UNED)
Última Edición: 07 Nov 2013 23:32 por Conrado.
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Re: La teoría de las ideas de Platón 09 Nov 2013 13:10 #17669

  • Rafael
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He descubierto que Quintín Racionero en la Inquietud del barro (obra que recomiendo fervientemente), expresa en la dialéctica la postura de la escuela de Tubinga, postura afín a Oñate y después le he dado un vistazo al libro de SZLEZÁK, Leer a Platón que tambien es de dicha escuela y es recomendado para este bloque por Oñate (lo he conseguido en una biblioteca porque estaba agotado). Este libro es de lectura asequible "para los mortales" ya que sabemos que los de Oñate son harina de otro costal y requieren bastante tiempo para entenderlos y aprehenderlos...

En fin por si a alguien le sirve mi itinerario de lecturas, aquí os he dejado mi impresión...
Saludos!
Última Edición: 10 Nov 2013 11:07 por Rafael.
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Re: La teoría de las ideas de Platón 10 Nov 2013 20:29 #17691

  • Rafael
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Alguien ha leido ¿Por una nueva interpretación de Platón: Relectura de la metafísica de los grandes diálogos a la luz de las "Doctrinas no escritas"? www.amazon.es/Por-una-nueva-interpretaci...=1-19&keywords=REALE

Me interesaría saber cual es la réplica de la escuela de Milán a la de Tubinga, respecto a las doctrinas no escritas...

Reale en los libros, digamos generales de historia de la filosofía, no explica este particular, es decir no entra en el fondo de este asunto.

Saludos!
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Re: La teoría de las ideas de Platón 13 Dic 2013 13:08 #18197

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Conrado escribió:
Sánchez Meca se sitúa mucho más cerca del pensamiento crítico y la Escuela de Frankfurt que de la hermenéutica. Parece ser que el pensador de cabecera de Sánchez Meca es Nietzsche.

Y tanto. Sánchez Meca es Presidente de la Sociedad Española de Estudios sobre Nietzsche y miembro del Comité Científico de HyperNietzsche (Sede: Ludwig Maximiliam Universität, Múnich, Alemania).

Aquí aparece en unas conferencias dictadas en México. Son varios vídeos, aquí dejo los enlaces, Sánchez Meca aparece en los dos últimos:









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