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TEMA: Cosmos trinitario vs Cosmos Unitario

Cosmos trinitario vs Cosmos Unitario 03 Jun 2016 11:36 #36749

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Dices, Silvanus:

“Respecto al problema de la ciencia, a saber: ¿la ciencia moderna será capaz de responder a esas últimas preguntas?

Veo que te encantan las especulaciones que no llegan a nada ni se pueden verificar realmente. Eso sí, si me pregunto: ¿hubiera pensado Kant o Platón que la Ciencia nos iba a traer hasta lo que hoy sabemos y poseemos, además de la medicina? Seguramente ni en sus mejores sueños habrían especulado hasta vislumbrar algo parecido a donde hoy estamos. Además, y si bien es hipotetizar, lo cierto es que el futuro de la Ciencia promete muchos frutos.”

Verás, Silvanus, no entiendo tu actitud que muy posiblemente sea debida a tus aptitudes naturales. No sé que alumno de filosofía, y ante la pregunta de si la ciencia será capaz o no de responder a esas últimas preguntas, contesta con un “Veo que te encantan las especulaciones que no llegan a nada ni se pueden verificar realmente”.
Pero es que además hay algo que no entiendo. Una persona da a entender que la ciencia moderna será capaz en un futuro de responder a dichas preguntas y al parecer, y a un alumno de filosofía como tú, eso le deja sin salir de su singularidad (¡!).
Igualmente me llama poderosamente la atención que un alumno de filosofía considere ya que no es filosofía aquello que no se puede verificar realmente como si únicamente hubiera un único método de verificación, a saber: el científico. Bueno, si no sabes qué escuela filosófica defiende esa concepción de la filosofía ya la estudiaras en la carrera. El problema de esa escuela de filosofía es que era incapaz de verificar aquellas tesis que defendía. Vamos, que esa escuela se refutaba a sí misma.

Pues claro que Kant, Platón, y tú y yo, somos incapaces de vislumbrar hasta donde llegará la ciencia y qué nuevos descubrimientos hará. Pero es que no estamos hablando de eso. Pues claro que Kant, como cualquiera, era incapaz de predecir algo parecido a donde hoy estamos. Al parecer Kant sólo predijo la existencia de otras galaxias y trató de fundamentar la física de Newton aunque se tratara de especulaciones que no llegan a nada si se pueden verificar realmente.

Verás, Silvanus, puedes hacer dos cosas. O seguir por el camino que has empezado a transitar, y que cualquiera puede vislumbrar la verdaderas razones que te impulsan a ello, o por el contrario puedes tratar de responder, si realmente crees en aquello que dices que crees, a la pregunta sobre si la ciencia moderna, y desde sus propios presupuestos, será capaz o no, y porqué, de responder a las últimas preguntas cómo algunos afirman o dan a entender. Y francamente, si poco te importan esas cuestiones, y las juzgas como las juzgas, pues mal futuro te auguro como estudiante de filosofía. En cualquier caso no todo el mundo tiene un talento natural, unas aptitudes y unas actitudes, para realizar una tarea por mucho que se empeñe. Y esto último no hay ninguna Universidad que lo arregle aunque al final salga uno con un título bajo el brazo.
Última Edición: 03 Jun 2016 11:37 por elías.
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Cosmos trinitario vs Cosmos Unitario 03 Jun 2016 13:50 #36752

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Lectura muy superficial la tuya, Elías. Pero puestos a especular el porqué estudio regladamente, voy a tratar de explicar algo muy sencillo, pero que están muy lejos de ese "salir con un título bajo el brazo".

Creo en ciertos valores republicanos (pero el republicanismo de Cicerón, me refiero) que sostienen que un ciudadano no es sólo sus derechos, sino también la efectiva realización de esos derechos: se es ciudadano en tanto que se hace, práxis, no en tanto que solamente se poseen derechos.

Pues bien, yo tengo derecho a estudiar, a realizarme, y lo hago efectivo dentro de la sociedad, no en la entelequia de mi soledad mental y de mi escritorio. Yo elijo el ideal napoleónico, porque prefiero inspirarme en el personaje Julián (de "Rojo y negro", de Stendhal) antes que en la moraleja de nuestro Quijote.

Fundamento de dicha elección: la separación entre personas activas y personas contemplativas. Cicerón nos dice que, para el bien de la República, son mejores las personas activas, las que se comprometen, las que aceptan y colaboran en la jerarquización y progreso de la sociedad.

Efectivamente, también está la idea de Epicuro (que tal vez tú, Elías, es la que planteas), es decir, aquella de permanecer en el Jardín con los amigos, hablando de la metafísica, la belleza, etc. Y claro que se puede ser un gran hombre por este camino, pero creo que es limitado, no se pone a prueba a sí mismo. Porque el mundo es ciertamente para los fuertes, y en el Jardín no hay lucha, no hay contradicciones.

Una última aclaración. Si hablamos del futuro de la Ciencia, es justo tomar el método científico como evalución. Si hablásemos de metafísica, sería justo tomar los principios escolásticos (pongo por caso). A cada cosa, su debida proporción. Eso no quiere decir que yo sea un materialista que aplica a toda la realidad la misma vara de medir.

Y, en otro orden de cosas, te vuelvo a pedir que dejes de buscar formas de valorarme como persona o como estudiante. No me conoces de nada, no sabes ni quién soy, ni a qué me dedico más allá de la UNED. Toma distancia de mí, porque esa es la verdad: no sabes nada de mis capacidades o de mis ineptitudes. No posees la suficiente información siquiera para moverte en la dóxa.

¡Humildad, Elías, humildad!

Saludos.
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Cosmos trinitario vs Cosmos Unitario 03 Jun 2016 14:06 #36754

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Silvanus escribió:
Pues bien, yo tengo derecho a estudiar, a realizarme, y lo hago efectivo dentro de la sociedad, no en la entelequia de mi soledad mental y de mi escritorio. Yo elijo el ideal napoleónico, porque prefiero inspirarme en el personaje Julián (de "Rojo y negro", de Stendhal) antes que en la moraleja de nuestro Quijote.

¡Todos mis deseos de que no te aguarde el "negro" del napoleónico Sorel! Sobre el "rojo" no me pronuncio...
- Disculpe, ¿la Calle Saboya...?
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Cosmos trinitario vs Cosmos Unitario 03 Jun 2016 14:25 #36755

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Dices, Silvanus: “Pues bien, yo tengo derecho a estudiar, a realizarme, y lo hago efectivo dentro de la sociedad, no en la entelequia de mi soledad mental y de mi escritorio. Yo elijo el ideal napoleónico, porque prefiero inspirarme en el personaje Julián (de "Rojo y negro", de Stendhal) antes que en la moraleja de nuestro Quijote”

Dios mío, creo que el diagnóstico es aún peor del que inicialmente planteé.

Dices, Silvanus: “Una última aclaración. Si hablamos del futuro de la Ciencia, es justo tomar el método científico como evalución….

Que no, Silvanus. Verás, Silvanus, no estamos hablando del futuro de la ciencia sino que estamos hablando de los límites de la ciencia moderna o de los criterios de demarcación. Sobre qué puede “hablar” o sobre qué puede “conocer” la ciencia moderna. Pero bueno, como veo que es imposible que entiendas nada de lo que se está planteando espero tu contestación cuando llegues a esas cuestiones en algún punto de tu carrera. Carrera que ya veremos a dónde te conduce.

Dices, Silvanus: “Y, en otro orden de cosas, te vuelvo a pedir que dejes de buscar formas de valorarme como persona o como estudiante. No me conoces de nada, no sabes ni quién soy, ni a qué me dedico más allá de la UNED. Toma distancia de mí, porque esa es la verdad: no sabes nada de mis capacidades o de mis ineptitudes. No posees la suficiente información siquiera para moverte en la dóxa.”

Pues aplícate el cuento y déjate de victimismos y de textos panfletarios que no conducen a nada bueno.
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Cosmos trinitario vs Cosmos Unitario 03 Jun 2016 14:37 #36756

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No voy a entrar en tu juego. Dejas mucho que desear. Sigue leyendo a Laín Entralgo y a correr.


Adiós.
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Cosmos trinitario vs Cosmos Unitario 03 Jun 2016 14:42 #36757

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Ya verás que no serás capaz. Ya verás que en próximas ocasiones, y cada vez que escriba, y treinta segundos más tarde, y sin venir a cuento, aparecerás diciéndome esto o lo otro. Nada interesante, por supuesto, pero aparecerás

Con Dios
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Cosmos trinitario vs Cosmos Unitario 03 Jun 2016 14:43 #36758

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Demóstenes escribió:
Silvanus escribió:
Pues bien, yo tengo derecho a estudiar, a realizarme, y lo hago efectivo dentro de la sociedad, no en la entelequia de mi soledad mental y de mi escritorio. Yo elijo el ideal napoleónico, porque prefiero inspirarme en el personaje Julián (de "Rojo y negro", de Stendhal) antes que en la moraleja de nuestro Quijote.

¡Todos mis deseos de que no te aguarde el "negro" del napoleónico Sorel! Sobre el "rojo" no me pronuncio...

Es interesante todo el simbolismo del título. La personalidad de Julián es sublime, a la altura de un Raskólnikov o de Lucien de Rubempré ("Las ilusiones perdidas"). Tengo una edición que explica cómo fue la historia real que hay detrás.

Saludos.
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Última Edición: 03 Jun 2016 14:59 por Silvanus.
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