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TEMA: A los más veteranos...

Re: A los más veteranos... 25 Sep 2013 10:13 #16544

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Totalmente de acuerdo, Tasia. El riesgo del que estudia filosofía desde la pasión es el de terminar por "creerse" aquello que se dice en los libros y terminar por filtrarlo todo dentro de sí mismo en forma de la propia verdad de uno mismo, de la verdad desde la que vivirse la vida y desde la que, por ende, vivir en el mundo. Cuando uno comienza por ser cuerdo con aquello que intelectualmente ha captado, justo entonces, comienza el riesgo, o la alegría.

A la filosofía se viene por amor, por amor a la vida, por sacar "más" vida a la vida. La reflexión y la introspección, inexcusablemente filosóficas, hace del ser humano un ser más lúcido, más atento, más sensible y más feliz, siempre que tal concepción de felicidad parta de la aceptación del dolor y del sufrimiento como condición inextricablemente necesaria.
El noble debe vivir con honor o con honor morir.- Sófocles.
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Re: A los más veteranos... 25 Sep 2013 11:36 #16550

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Tasia escribió:
Hay otros que arriesgan más y buscan sus sueños durante todo el camino aunque esos sueños parezcan destinados al naufragio. Tengo amigos así y es una actitud vital muy valiente y creativa, pero también peligrosa.
Creo que yo debería tomar buena nota de todo eso. Habiendo abandonado hace años -cuando era un adolescente irresponsable- la Ingeniería informática, no me parece que con la filosofía vaya a tener demasiado porvenir laboral. Tendré que marcharme fuera sí o sí (preferentemente a algún lugar de habla inglesa) y, probablemente, estudiar algo más. Menos mal, eso sí, que no tengo deudas ni bocas que alimentar, porque de lo contrario no podría estar estudiando.

Estudié filosofía porque era lo que me gustaba. También me gustan otros grados (historia, sociología, ciencias políticas y ciencias ambientales). No sé exactamente qué rumbo tomaré cuando termine el Grado en Filosofía.

En caso de morirme de hambre siempre podría recurrir a mi antiguo trabajo, ese que abandoné -sí, no me echaron, lo deje yo después de 13 años y medio en agosto de 2012- para ponerme a estudiar sin tanto agobio y porque, francamente, me sentía un inútil ejerciendo una labor para la que no hacía falta ningún tipo de cualificación especial. Lo cierto es que no queda mucho del "Feltri" de aquella época.
David Feltrer Bailén Esta dirección electrónica esta protegida contra spam bots. Necesita activar JavaScript para visualizarla
Graduado en Filosofía (UNED - febrero de 2016)
Estudiante del Máster en Filosofía Teórica y Práctica (UNED - octubre de 2018)
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Última Edición: 25 Sep 2013 11:38 por Conrado.
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Re: A los más veteranos... 25 Sep 2013 11:52 #16551

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SandraGR escribió:
"...El saber está unido al ser humano, como una característica o virtud. Sed o afán de saber de descubrir la razón y la verdad. No me parece adecuado el calificativo de yonquis. Somos seres de ciencia con ganas de saber...".

¿Y los chonis y ninis dónde me los dejas?, ¿y los que dicen que no quieren estudiar porque no quieren ser infelices?, ¿y la gente que va a votar en función de lo bonito que sea el logo del partido en cuestión? Ojalá fuéramos como comentas, ojalá.

Lo que te contestó Pulpo es, como de costumbre en él, una de las cosas más sabias que se te puede responder. El ser humano quiere saber, porque le conviene y le es útil para desarrollar las actividades que deba o quiera; ya sea tender la ropa, aprobar un examen de topología algebraica, viajar hasta la discoteca del pueblo vecino o ver la televisión rodeado de amigos. Todos necesitamos aprender, para lo cual no es condición necesaria matricularse en una universidad y, mucho menos, en estudios oficiales de filosofía. No veo que contribuya a esta discusión utilizar modismos fatuos, como “chonis” y “ninis”, de dudosa significación.

En relación a tu pregunta original, pienso que una de las virtudes de la filosofía es que puede ser requerida por las más diversas motivaciones. En mi caso, son viarias, cada una con su ponderación correspondiente. Creo que la que más pesa en mí es el desencanto del mundo.
- Disculpe, ¿la Calle Saboya...?
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Re: A los más veteranos... 25 Sep 2013 13:34 #16553

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Conrado, esta misma tarde estaba viendo el programa de la dos llamado "Para todos la dos", donde intervenía un filósofo de la Universidad Ramón Llull, el cual traía a colación una frase propia del mejor Kierkegaard: "la angustía es el prolegómeno de la libertad". Ese breve relato introspectivo que haces de ti mismo revela esa angustia que ante cualquier vicisitud futura no me cabe duda que "dará a luz" una vida original y gustosa de haberse vivido y conocido. Hay que saber decir no y saber romper aquellos límites contingentes que nos limitan. Tú lo hiciste en tú momento desenmascarando aquel personaje al que tú mismo dabas vida y te has asegurado de no poner más constricciones a tu vida que aquellas que el futuro te deparará y que sin duda podrás no destruir pero sí moldear y adaptar a tu propio devenir. Y lo sé porque aun sin conocerte el hecho que de ti narras es más valiente que lo que a la mediocridad se le puede exigir, y porque llevarás por dotación vital una suerte de bagaje cultural que te podrá situar, en más de una ocasión, más allá del bien y del mal.

Ánimo y enhorabuena, compañero, amigo, viajero.
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Re: A los más veteranos... 25 Sep 2013 16:36 #16556

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Lo que usted opine sobre lo que contribuyen las palabras que yo quiera utilizar para hablar, la verdad es que me trae sin cuidado. Yo no me revisto de retórica para salir a pasear. Si no le gustan, haga caso omiso y ni conteste. Pero ya se sabe, que los errores son los mejores maestros. Mea culpa. Veo que en la Filosofía, como en la vida, hay de todo. Lo que consiguen algunas de las actitudes elitistas que he detectado en el foro es precisamente lo contrario que debemos hacer, apoyarnos. Porque somos un equipo.

Pero repito, mea culpa, por creer que es posible.
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Re: A los más veteranos... 25 Sep 2013 17:00 #16557

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De esto ya hemos hablado en alguna que otra ocasión. Yo creo que la filosofía es vocacional, apta para todos, pero sólo auténticamente atractiva para los vital e insaciablemente curiosos, para los que van contracorriente, en cierto sentido y sin querer ser pretencioso, para los que Nietzsche llamaba hiperbóreos.

Y, sí, si no he entendido mal a SandraGR, estoy de acuerdo en que la filosofía, ejercida en plenitud, es un lujo, por el tan manido "primum vivere, deinde philosophari". Si nació en Grecia no fue sino cuando los intercambios comerciales por el Mediterráneo trajeron una prosperidad que permitió que algunos se retirasen a la "bíos theoretikós". Si uno repasa la vida de los filósofos en la historia, muchos tuvieron que deseárselas para malvivir mientras a ratos sembraban alguna que otra joya para la posteridad; mientras que otros contaron con la suerte de vivir de las rentas y poder dedicarse a su pasión inútil. Hay de todo; como aquí, querida SandraGR ;)
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Re: A los más veteranos... 25 Sep 2013 17:24 #16558

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Hace unos dias, en algun lado he leido esta frase: El hombre que planta un arbol sabiendo que jamás se sentará a su sombra, sabe algo muy importante de la vida.
Os he leido a todos y en todos he visto buenos argumentos, pero me ha gustado especialmente el comentario de Tasia.
Yo estudio filosofia y cada fin de curso termino agotada por todo lo que comentais del trabajo, el esfuerzo etc, pero comienzo otro curso con ilusión. Es posible que encontrar un trabajo en esto, sea un arbol bajo cuya sombra probablemente no me siente, pero en la medida que avanzo, cada vez me importa menos este hecho. En realidad no sé a donde me lleva esto, pero se que es interesante, que mi vida está cambiando, mi visión está cambiando, mis relaciones también. Un abrazo a todos
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Re: A los más veteranos... 26 Sep 2013 01:34 #16565

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SandraGR escribió:
Pero repito, mea culpa, por creer que es posible.
No hay que tirar la toalla tan pronto, SandraGR. A veces el consenso es complicado, pero como diría Muguerza -en alusión y crítica a Habermas-, tampoco estamos obligados a llegar siempre a un entendimiento con el otro. A veces nos tenemos que conformar con una concordia discors que, por otra parte, es lo mínimo que deberíamos exigir a un diálogo.

No me parece muy oportuno replicar a alguien así:
SandraGR escribió:
Lo que usted opine sobre lo que contribuyen las palabras que yo quiera utilizar para hablar, la verdad es que me trae sin cuidado.
Hay que entender que aquí nos encontramos una pluralidad de subjetividades muy dispares.
SandraGR escribió:
Lo que consiguen algunas de las actitudes elitistas que he detectado en el foro es precisamente lo contrario que debemos hacer, apoyarnos. Porque somos un equipo.
No sé exactamente a qué te refieres con lo del elitismo, pero sospecho por dónde vas. Verás, algunas de esas "actitudes elitistas" son las que más han contribuido a este foro. De hecho, lo que no suele haber en la mayoría de los foros es precisamente "elitismo" y "corrección". Para uno o dos lugares donde se pueden encontrar no les vamos a hacer ascuas, ¿no te parece? Más bien al contrario, yo siempre estoy encantado de tratar con quienes saben mucho más que yo y de quienes puedo aprender algo.

Ten en cuenta lo que te he comentado. Aquí hay personalidades para todos los gustos. No hay que salir corriendo porque el otro no esté de acuerdo con nosotros o porque nos haga una crítica, siempre que sea constructiva y no una mera falacia ad hominem.
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Re: A los más veteranos... 26 Sep 2013 06:16 #16567

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Estudio filosofía por dos razones:

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b) Es mi manera particular de mandar el mundo a freír espárragos
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Re: A los más veteranos... 26 Sep 2013 07:37 #16568

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SandraGR escribió:
Lo que usted opine sobre lo que contribuyen las palabras que yo quiera utilizar para hablar, la verdad es que me trae sin cuidado. Yo no me revisto de retórica para salir a pasear. Si no le gustan, haga caso omiso y ni conteste. Pero ya se sabe, que los errores son los mejores maestros. Mea culpa. Veo que en la Filosofía, como en la vida, hay de todo. Lo que consiguen algunas de las actitudes elitistas que he detectado en el foro es precisamente lo contrario que debemos hacer, apoyarnos. Porque somos un equipo.

Pero repito, mea culpa, por creer que es posible.

¡Por el Can! Cómo están los temperamentos...

No es mi intención participar en un foro para ofender a nadie, máxime si en él participan compañeros de carrera. Te pido disculpas por lo que haya de ofensivo en lo que te contesté. Y, aunque tu último mensaje contiene aspectos debatibles, daré por finalizado nuestro diálogo.

Saludos.
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