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TEMA: Compatibilizar el estudio con la salud mental

Compatibilizar el estudio con la salud mental 22 Nov 2018 08:19 #46310

  • Castlelita
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El Abel escribió:


Las condiciones de existencia son el consumo, el ser feliz porque si no eres un fracaso, el triunfo social, etc. Se va generando lo que Lipovetsky llamó ''la era del vacío'' generaciones de narcisistas que se relacionan con su propia imagen, máxima expresión del selfie. No deja de llamar la atención que se llegase al punto de operarse el mentón para ajustarlo al selfie pero que a semejante estupidez se haya contrarrestado con un software en el móvil que ajuste que te haces la foto en contrapicado.

La revolución industrial 4.0 está acompañada de un capitalismo 4.0 donde el trabajador es autoexplotado en semejanza a ese narcisismo extremo que vive. .

El narcisismo extremo ¿significa que tenemos una vida de "cáscara vacía"? ¿Que se vive encima de un escenario, esperando a que alguien diga: ¡¡Acción!! y de ahí la profunda insatisfacción que sentimos?... porque esa "llamada" a la que Elías hace mención, ¿la escuchamos nosotros o es lo que lo que creemos que los demás esperan de nosotros? (¿Se me nota que me estoy leyendo "El estadio del espejo de Lacan? ;) )

No tengo tiempo de explicarme mejor...pero no quería dejar de remarcar eso del narcisismo: últimamente lo veo de manera exagerada (ojo, todos en mayor o menor somos narcisistas) a mi alrededor.

Saludos
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Compatibilizar el estudio con la salud mental 22 Nov 2018 11:44 #46315

  • zolaris
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Castlelita escribió:
El Abel escribió:


Las condiciones de existencia son el consumo, el ser feliz porque si no eres un fracaso, el triunfo social, etc. Se va generando lo que Lipovetsky llamó ''la era del vacío'' generaciones de narcisistas que se relacionan con su propia imagen, máxima expresión del selfie. No deja de llamar la atención que se llegase al punto de operarse el mentón para ajustarlo al selfie pero que a semejante estupidez se haya contrarrestado con un software en el móvil que ajuste que te haces la foto en contrapicado.

La revolución industrial 4.0 está acompañada de un capitalismo 4.0 donde el trabajador es autoexplotado en semejanza a ese narcisismo extremo que vive. .

El narcisismo extremo ¿significa que tenemos una vida de "cáscara vacía"? ¿Que se vive encima de un escenario, esperando a que alguien diga: ¡¡Acción!! y de ahí la profunda insatisfacción que sentimos?... porque esa "llamada" a la que Elías hace mención, ¿la escuchamos nosotros o es lo que lo que creemos que los demás esperan de nosotros? (¿Se me nota que me estoy leyendo "El estadio del espejo de Lacan? ;) )

No tengo tiempo de explicarme mejor...pero no quería dejar de remarcar eso del narcisismo: últimamente lo veo de manera exagerada (ojo, todos en mayor o menor somos narcisistas) a mi alrededor.

Saludos

Mi impresión actual, en la era del narcisismo, es que escenario y patio de butacas no forman ya dos espacios enfrentados, sino uno mismo mezclado donde actor y espectador son ahora el mismo sujeto desubicado y creo que desesperado. Antes podías bajar del escenario al patio de butacas, encenderte un cigarrillo tranquilamente y contemplar el espectáculo. Ahora ya no sé desde donde demonios mirar sin que también me vea a mí mismo. Y mi imagen es siempre precaria, actuando mal, porque el espectador exige mucho al actor. Es una especie de neurosis.

Un saludo.
A Flaubert que le den.
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Compatibilizar el estudio con la salud mental 22 Nov 2018 13:22 #46320

  • elías
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Hola, El Abel

Ayer me llegó el libro de Eugenio Trías titulado: “Pensar la Religión”. Ojeándolo, leí, y relación a Nietzsche, que éste intentaba la cuadratura del círculo. Dicha cuadratura consiste en tratar de armonizar la Nada con el mensaje “religioso” que nos ofrece en “Así habló Zaratrusta”.

Yo diría que o existe un sentido que nos trasciende, o al menos en parte, que nos convoca, que ejerce una “llamada” y que constituye nuestra “vocación” (en sentido amplio), ante el cual tenemos que estar atentos en el “claro del bosque”, o la alternativa nos conduce indefectiblemente al “suicidio”. Si no existe ese sentido trascendente, esa “llamada” que nos convoca, no es ya que ello nos empuje indefectiblemente al “suicidio”, sino que de alguna forma no constituye en algo en que ya somos muertos.

En cuanto a la frase de Kant, efectivamente, así es.Kant consideraba que la felicidad únicamente se daba en los seres finitos racionales (no se la aplicaría a un ser infinito como Dios) como un fin necesario. El papel que le otorga a la felicidad en relación con la voluntad es ninguna. Y ello se debe a que la voluntad únicamente es movida por la ley moral. Por tanto, para Kant la felicidad es fruto de la imaginación y no de la razón. Para Kant la felicidad descansa únicamente en fundamentos empíricos, y por tanto, no en la razón.

Pero ya se esté o no de acuerdo con esta visión Kantiana no hay que olvidar que entonces, y por la misma razón, el sufrimiento y la infelicidad es fruto de la imaginación y no de la razón.


Un saludo
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Compatibilizar el estudio con la salud mental 22 Nov 2018 14:23 #46321

  • zolaris
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Leí a alguien que el dolor es inevitable pero el sufrimiento es opcional. Señalaba que ese era el mejor consejo que le había dado su madre.
A Flaubert que le den.
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Compatibilizar el estudio con la salud mental 24 Nov 2018 23:44 #46382

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Hola,

Hoy hemos tenido un café filosófico muy interesante donde, entre otros temas, se trataba el estereotipo de que la filosofía es 'un arte de vivir bien' o un medio para evitar sufrimientos. Un estereotipo que viene del libro 'Más Platón y menos Prozac'. La idea de este libro era algo así como recetar diferentes sistemas de pensamiento para cada sufrimiento mental: ¿te has peleado con tu amigo? Diálogos de Platón, ¿sentido de la vida? Santo Tomás, ¿sufres mucho en la vida? Epicuro o Séneca, ¿te persigue la idea del suicidio? Sartre o algún existencialista.

La filosofía, lejos de ser terapéutica, es bastante corrosiva y da más problemas que soluciones. Otra cosa es que uno se acerque al pensamiento reflexivo en clave 'coaching' o 'mindfulness', que también es posible. Son filosofías con un sesgos tecnocráticos y religiososos que pueden ser muy útiles en un momento dado pero carecen de un espíritu crítico con la realidad. Más bien buscan que nos acoplemos a ella.

Y este es el punto que creo que se pasa por alto en este tema. Una persona con problemas mentales debe acoplarse a una realidad que distorsiona frente al resto. Ponerla en tela de juicio no ayuda a acoplarse a ella. Ciertamente podrá considerar la filosofía en un plano de autoayuda, esa versión más amable a la que antes me refería.

Con todo esto no pretendo ser condescendiente. Mi experiencia personal, y parece que la de algún compañero más, es que la filosofía puede desquiciar a una persona aquejada por alguna enfermedad. También diré que en muchos casos no hay tal enfermedad, que gran parte de la psicología nos ha hecho creer que vivir es patológico.

Saludos
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Compatibilizar el estudio con la salud mental 25 Nov 2018 12:51 #46383

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Apreciado, (ciertamente apreciado), El Abel.

A riesgo de ser reiterativo, entiendo tu planteamiento, pero no es un problema del estudio de la Filosofía “per se”.

Su estudio, por parte de una mente “problemática”, puede ser igual de perjudicial que el estudio de Ciencias Políticas, (ejemplos en mi terruño los tenemos a cascoporro), o el estudio de Ciencias Exactas.

Algún día te contaré casos, que conozco de primera mano, de matemáticos que creyeron ver en los números patrones existenciales, (ríete tú de los Pitagóricos), y acabaron mal…Muy mal.

El problema es el cómo, no el Que.

Si el conocimiento al que te asomas, lo usas como directriz vital o como una especie de remedo espiritual, lo llevas claro, Genaro, y poco importa si se trata de conocimiento Filosófico, político, estadístico o deportivo.

¿Te encuentras en disposición de establecer una relación directa entre la propensión a ese “como” y los trastornos psiquiatricos/psicologicos, por parte de quienes perseguimos al dragón?.

No entraré en detalles, para no desvelar mucho más sobre mí, pero ni de lejos, los que tenemos grillos en el cerebro, somos más propensos a abrazar el conocimiento por el lado equivocado de la salvación o como “Framework Vital”.

Bueno, os dejo que tengo que matar al gato, que hay voces que me lo exigen y fijo que, exterminar animales, cuadra con alguna doctrina Filosofíca….

:evil: :evil: :evil:
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Compatibilizar el estudio con la salud mental 25 Nov 2018 13:34 #46384

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Buenas,

Sobre la Filosofía como "causa corrosiva":

Diría que no se puede hablar de Filosofía. ¿A qué nos estamos refiriendo? ¿Al hecho de plantearse dudas acerca de la existencia? ¿Al cómo y el porqué de la vida? Pero eso no es más que el principio. El final son las distintas Filosofías, como ideal, como meta, como sentido dado a la vida. La pregunta es el inicio, que es algo común al hombre, al ser humano. Luego están las respuestas, o tal vez intentos de respuesta. Ahí entra Platón, Séneca, Jesucristo, etc.

Por tanto , si se dice, como al parecer creo entender en tus palabras, Abel, que el plantearse la legitimidad o poner la duda sobre la Vida es algo corrosivo, y que esto produce la enfermedad, entonces yo diría que el Hombre, el Ser Humano, es el ser más enfermo que existe. En el Ser Humano está la enfermedad, porque solo en él brota esa duda, esa pregunta.

Pero eso sólo es el inicio, tan solo la situación de partida. Posteriormente acaece la otra parte del Ser Humano: su espíritu creativo, dador de formas y metas vitales. He aquí la diferencia a la que te refieres cuando hablas de las distintas formas de acoplarse a la realidad (tecnocráticamente, o cualesquiera otras formas, incluidas las más espirituales). La diferencia son las metas, las razones para vivir. Y ahí comienza el efecto de la sociedad, o la libertad del individuo. Cuanto más libre, más enfermo, porque se sitúa en la intemperie. El espíritu libre, el más enfermo y a la vez el más poético de los espíritus.

Quien acepta doctrinas externas, como el Platonismo en su día, o el orientalismo actual, lo que busca en última instancia es una guarida, un cobijo desde donde poder vivir y expandirse. Pero la enfermedad es común.

Así también nuestra capacidad para la mentira. Escribe Clément Rosset: "Nada más frágil que la facultad humana de admitir la realidad, de aceptar sin reservas la imperiosa prerrogativa de lo real". Aquí se está refiriendo a la capacidad humana para vivir en la mentira, en la necesidad de esa mentira para salvaguardarse de lo real, que es inestable.

Y aquí mi tesis: los más enfermos, los más inestables, lo son por ese ver-sin-cobijo-la-realidad, es decir, sin la respuesta dada (ya sea por una religión, por una sociedad, o por cualquier filósofo). Por tanto, transitan constantemente en la duda, en la fragilidad. No encuentran válidas las soluciones o las creaciones que se necesitan para darse un cobijo en la vida. Pero la causa no viene de la Filosofía, sino de ese tipo de espíritu.

Un saludo.
Última Edición: 25 Nov 2018 13:45 por Silvanus.
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Compatibilizar el estudio con la salud mental 25 Nov 2018 13:49 #46385

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Silvanus escribió:

Y aquí mi tesis: los más enfermos, los más inestables, lo son por ese ver-sin-cobijo-la-realidad, es decir, sin la respuesta dada (ya sea por una religión, por una sociedad, o por cualquier filósofo). Por tanto, transitan constantemente en la duda, en la fragilidad. No encuentran válidas las soluciones o las creaciones que se necesitan para darse un cobijo en la vida. Pero la causa no viene de la Filosofía, sino de ese tipo de espíritu.

Absolutamente conmovedor...

Saludos
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Compatibilizar el estudio con la salud mental 25 Nov 2018 14:00 #46386

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Yo, de mayor, quiero ser Silvanus…..

:woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

Esa es la clave. No es tanto el que, si no el cómo.

Si nos asomamos a la Filosofía, o a la religión o a la política o a cualquier otro aspecto de nuestro constructo intelectual como un “Sustitutivo” de otras carencias…… Tenemos un problema.

Pero las disfunciones psicológicas no tienen una especial tendencia a esos sustitutivos.

Ejemplos de digamos, “gente normal”, que abrazan una idea política o cualquier otro paradigma humanístico y hacen de ello su Live Motive, distorsionándolo hasta límites patológicos hay “a cholón” y sin embargo siguen siendo sujetos honorablemente cuerdos.

Quizás, lo patológico, se trate más de una crisis de valores, (que nos hace buscar sustitutos), que de lo estrictamente relativo a la Psique…
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Compatibilizar el estudio con la salud mental 25 Nov 2018 15:27 #46387

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Cum Lupus escribió:
Yo, de mayor, quiero ser Silvanus…..

:woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

¡¡Y yo también!!
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