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TEMA: El nacimiento de la Filosofía en Grecia. Viaje al inicio de Occidente.

El nacimiento de la Filosofía en Grecia. Viaje al inicio de Occidente. 27 Feb 2014 17:58 #20273

¿Tù crees que, por ejemplo, que el colonialismo inglés en la India provocó "millones" de muertes? ¿O que la prohibición colonial española de realizar sacrificios humanos supuso un genocidio cultural?
¿Si?
¿Podría decirme que camino debo tomar para irme de aqui? preguntó Alicia; "eso depende, en mucho, del lugar al cual quieras ir" contestó el gato. "No importa mayormente el lugar" ; "en tal caso, poco importa el camino" "...con tal de que lleve a alguna parte..." "puedes estar segura de que todos...
Última Edición: 27 Feb 2014 17:59 por El genio maligno.
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El nacimiento de la Filosofía en Grecia. Viaje al inicio de Occidente. 27 Feb 2014 18:00 #20275

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Adu escribió:
Chicos no os piquéis, anda :whistle:

Por cierto, alguien aquí comparte la visión de este señor? Es por curiosidad ;)


Éste si que sabe llenar las clases de Economía Política.


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El nacimiento de la Filosofía en Grecia. Viaje al inicio de Occidente. 27 Feb 2014 18:06 #20276

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El genio maligno escribió:
¿Tù crees que, por ejemplo, que el colonialismo inglés en la India provocó "millones" de muertes? ¿O que la prohibición colonial española de realizar sacrificios humanos supuso un genocidio cultural?
¿Si?


Un poquito más de rock. Que desde él también se filosofa.

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El nacimiento de la Filosofía en Grecia. Viaje al inicio de Occidente. 27 Feb 2014 18:06 #20277

Antes de explicar por qué el capitalismo funciona tan mal, Dussel debería aportar su explicación de por qué no sólo el socialismo no funcionó en ninguna parte, sino por qué ha sido como el caballo de Atila, dejándo a los países ex-socialistas con mucha más miseria, pobreza, desaparición de la estructura social, etc.
Tener que someterse a diálisis es algo muy malo. Pero no se soluciona aplicándole gasolina y cerillas al paciente, para después recordar lo malo que es someterse a diálisis.
Jake, tus vídeos son muy interesantes. Creo que ya no puedo aportar nada más a este debate.

¿Podría decirme que camino debo tomar para irme de aqui? preguntó Alicia; "eso depende, en mucho, del lugar al cual quieras ir" contestó el gato. "No importa mayormente el lugar" ; "en tal caso, poco importa el camino" "...con tal de que lleve a alguna parte..." "puedes estar segura de que todos...
Última Edición: 27 Feb 2014 18:30 por El genio maligno.
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El nacimiento de la Filosofía en Grecia. Viaje al inicio de Occidente. 27 Feb 2014 18:10 #20278

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El genio maligno escribió:
Antes de explicar por qué el capitalismo funciona tan mal, Dussel debería aportar su explicación de por qué no sólo el socialismo no funcionó en ninguna parte, sino por qué ha sido como el caballo de Atila, dejándo a los países ex-socialistas con mucha más miseria, pobreza, desaparición de la estructura social, etc.
Tener que someterse a diálisis es algo muy malo. Pero no se soluciona aplicándole gasolina y cerillas al paciente, para después recordar lo malo que es someterse a diálisis.

También lo explica. No tiene cuatro libros.


enriquedussel.com/libros.html
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El nacimiento de la Filosofía en Grecia. Viaje al inicio de Occidente. 27 Feb 2014 21:58 #20290

Interesante debate sobre la figura y el pensamiento de José Antonio Primo de Rivera, que también estaba en contra del capitalismo:

¿Podría decirme que camino debo tomar para irme de aqui? preguntó Alicia; "eso depende, en mucho, del lugar al cual quieras ir" contestó el gato. "No importa mayormente el lugar" ; "en tal caso, poco importa el camino" "...con tal de que lleve a alguna parte..." "puedes estar segura de que todos...
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El nacimiento de la Filosofía en Grecia. Viaje al inicio de Occidente. 27 Feb 2014 22:35 #20298

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El genio maligno escribió:
Interesante debate sobre la figura y el pensamiento de José Antonio Primo de Rivera, que también estaba en contra del capitalismo:

Aquí nadie, que yo sepa, está a favor ni en contra del capitalismo. Aquí lo que hay es un análisis crítico de la realidad actual de un mundo con un sistema económico capitalista y colonial, característico de una civilización hegemónica: la occidental. Y que como tal produce unos conflictos de intereses en su seno. Por lo menos por mi parte. Si señalar todos y cada uno de los crímenes es de razón filosófica, ni capitalismo ni comunismo están quitados de ello.

Ahora bien, considero que Marx es un Filósofo que debemos estudiar en Filosofía, mal que les pese a algunos. Y por mi parte dejo zanjado el asunto y, a partir de ahora, me dedicaré a comentar el libro de la profesora Oñate en este hilo, si las derechas anticomunistas de este foro nos dejan. Y, por cierto, seguiré buscando y analizando a Marx, porque creo que es un Filósofo que tiene aún mucho que decir en el análisis de la realidad actual y no porque piense que el comunismo o el socialismo sean de mi agrado en mayor medida que el capitalismo.

Así que a partir de ahora dedicaré mis esfuerzos, si me dejan, a buscar los pies al libro de la profesora Oñate y a su planteamiento sobre Aristóteles, con el objeto de adquirir las herramientas suficientes para estudiar críticamente lo actual.
Última Edición: 27 Feb 2014 22:36 por jake.
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El nacimiento de la Filosofía en Grecia. Viaje al inicio de Occidente. 27 Feb 2014 23:58 #20311

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Nolano escribió:
El Genio Maligno escribió:
Por cierto, cuando Schopenhauer dice que el arte que es expresión y no mera objetivación de la voluntad es la música, indica que ésto se refiere a la música absoluta. Lo que me llama la atención es su preferencia por Rossini, pues más bien es un músico programático.
¿Rossini un músico programático? En todo caso, alabo el buen gusto de Don Arturo. Si me mandas a una isla desierta con un solo CD y me das a escoger entre El barbero de Sevilla y La valquiria, me quedo con el factotum della cittá y sus enredos sin dudarlo, en vez de con las doncellas guerreras y los depravados incestos de los welsas, con todos esos nombres que empiezan por "Sieg" (lagarto, lagarto...).

El Genio Maligno escribió:
No sé a quién dirigirme, pero cuando se haga algún otro vídeo sobre Nietzsche y la ontología estética, me gustaría ser consultado, para evitar que esos compases bizarros que ponen de óperas wagnerianas no suene tan estólido para quien conozca las piezas en cuestión...
En eso debe consistir la Revolución de las Bellas Artes: cada vez que salen escenas del horror nazi, venga, cabalgata de las valquirias al canto. Nivel músico-revolucionario.

El Genio Maligno escribió:
Deberían en tales vídeos poner fragmentos del Carmen de Bizet que según dice Nietzsche en alguno de los opúsculos mencionados era lo que más le había acabado gustando. Obviamente, eso lo decía para molestar al Compositor, porque la gran ópera francesa es soberanísimamente aburrida.
Hombre, no me digas eso. A mí no me cabe duda de que Nietzsche dijo eso por despecho (y ya cuando no le funcionaban demasiado bien las neuronas). A mí que me den el Toreador y la Fábrica de Tabacos de Sevilla y te puedes quedar con todos los Venusberg del mundo.

Ay Nolano, Nolano :S :whistle: si me dan a mi a elegir entre la ópera italiana y francesa y la de Wagner me quedo con Wagner sin dudarlo, no encuentro en ellas la profundidad de Wagner ni de lejos! Vale que a veces el hombre peca de efectista pero su efectismo es genial y seductor, y no está exento de lirismo, como el primer acto de la Walkyria, el final de la Walkyria, los dúos de Brunhilda y Sigfrido... la segunda parte del dúo de Tristan e Isolda. También es único pintando pasiones desencadenadas, en ese sentido la muerte de amor de Isolda no tiene equivalente en toda la historia de la música, un momento de música arrollador único.

Jake, me dispongo a ver Dies irae, supongo que no me decepcionará :)
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El nacimiento de la Filosofía en Grecia. Viaje al inicio de Occidente. 28 Feb 2014 00:33 #20313

Desde el punto de vista filosófico hay que conocer a fondo el pensamiento de Marx. Los "neomarxismos" tienen una importancia capital, por ejemplo, en la crítica a los aspectos sombríos de la ilustración. De hecho filosóficamente en algunos puntos me considero más marxista que algunos marxistas doctrinarios y he leido unos cuantos libros de "marxismo científico" que se producían en la era soviética. Hay que saber distinguir los propios puntos de vista y opciones personales del quehacer filosófico, y si esto no es posible, declararlo honestamente.
Con lo del etnocentrismo, verás en antropología social que toda cultura por el hecho de serlo es etnocentrista y no hay más modo de abordar las restantes culturas mâs que desde la propia. Al asumir esto, el acercamiento a las otras culturas va a ser más honesto. No vaya a ser que uno crea que es un multiculturalista y no sea más que el exportador de un pensamiento dominante occidental, equiparable con la coca cola o benetton.
¿Podría decirme que camino debo tomar para irme de aqui? preguntó Alicia; "eso depende, en mucho, del lugar al cual quieras ir" contestó el gato. "No importa mayormente el lugar" ; "en tal caso, poco importa el camino" "...con tal de que lleve a alguna parte..." "puedes estar segura de que todos...
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El nacimiento de la Filosofía en Grecia. Viaje al inicio de Occidente. 28 Feb 2014 09:32 #20316

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Adu escribió:
Ay Nolano, Nolano :S :whistle: si me dan a mi a elegir entre la ópera italiana y francesa y la de Wagner me quedo con Wagner sin dudarlo, no encuentro en ellas la profundidad de Wagner ni de lejos!

Bueno, ya se sabe que de gustibus non est disputandum. Afortunadamente no estamos en una isla desierta y podemos disponer de toda la música a nuestro alcance, por lo que no hay que renunciar a ninguna.

Los gustos también van cambiando. Hace bastantes años me gustaba muchísimo Wagner; con el tiempo he ido apreciando el belcantismo italiano, que en mi juventud no me gustaba nada. Luego está la idea que cada uno tenga de las cosas. El amor de Tristán e Isolda, con adulterio incluido y castigo de muerte por el pecado, etc. me parece demasiado "cósmico-mítico". Mi imagen del amor se conforma mejor con, por ejemplo, "Una furtiva lagrima". Con el tiempo cada vez he ido saboreando más los platos sencillos y poco especiados. Wagner, Mahler, Bruckner, Richard Strauss se me atragantan bastante últimamente.
Bin ich doch kein Philosophieprofessor, der nöthig hätte, vor dem Unverstande des andern Bücklinge zu machen.
No soy un profesor de Filosofía, que tenga que hacer reverencias ante la necedad de otro (Schopenhauer).


Jesús M. Morote
Ldo. en Filosofía (UNED-2014)
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Última Edición: 28 Feb 2014 09:37 por Nolano.
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