Conrado escribió:
Cuando enciendes la luz por la mañana, te pones la ropa, coges los cereales..., hasta que te acuestas, casi todo acto que has hecho lleva una parte para el Estado: el iva. Impuestos pagamos todos, unos más y otros menos. Lo que fastidia es que no piensen bien en que gastarlo. A veces bajar impuestos hace recaudar más dinero, aunque no de una forma tan rapida como la subida directa.

Con el debido respeto a los contertulios, no estoy citando a ningún libro (como verdad de fe) sino que estoy participando en este debate, en base a argumentos, producto de la lectura de libros varios...que lleva uno en "su alforja"
Pdta.: Parto de la base del derecho español actual, ya se entiende que los nazis (que comentas) y los regímenes dictatoriales no estaban presentes en mi respuesta anterior (lo he dado por deducido)

Rafael escribió: Ya me imaginaba que respondías desde el presente. Pero bueno, en cualquier caso el texto al que he recurrido creo que ilustra un poco las complejas relaciones entre Derecho y Justicia.

Bueno yo tampoco cito el libro de Muguerza La aventura de la moralidad (ed. Alianza) como dogma de fe. Se trata de un libro de obligado estudio para la asignatura de Ética. Es normal, pues, que un estudiante acuda a los textos que ha leído, estudiado y aprehendido. Hace dos años que me examiné de Ética, pero siempre procuro que no se me olvide aquello que me parece más relevante.

La cita de mi anterior mensaje se encuentra entre las páginas 517-518 del mencionado libro.

milo escribió: Lo cierto es que sí me he acordado del I.V.A. Pero no estoy seguro de que lo recaudado por el I.V.A. sirva sirva para financiar la universidad pública.

Conrado escribió:
No conocía tu concepto de laicismo. Ahora que lo has explicado ya he comprendido lo que querías transmitir.
Conrado escribió: No veo problema alguno en atenerme a la distinción que propones, pero no has entrado a tratar lo que afirmo, que es que la capacidad de reflexión y crítica no es exclusiva de las humanidades o de las letras. ¿Es un economista un ser acrítico por el hecho de haber estudiado Economía y no una carrera de letras? Yo veo que hay muchos economistas con un gran sentido crítico, no sólo aplicado al terreno económico, sino al político e incluso moral.

Igualmente disiento en que la crisis actual esté producida por falta del estudio de las humanidades o que se resuelva con más estudios de humanidades. Creo que en este aspecto no existe relación entre ambas. La conducta ética o responsable no es exclusividad de los estudiantes de humanidades y me gustaría ver que estudio demuestra que los estudiantes de humanidades son más responsables/éticos. ¿Es un médico un ser menos responsable por no tener estudios de humanidades? No lo creo.

A modo de comentario informal adjunto este enlace:
mindhacks.com/2007/06/26/why-dont-ethics...ssors-behave-better/
Me pareció divertido ver que los profesores de ética robaban más libros de la biblioteca que el resto de profesorado. Insisto en que es un estudio bastante informal y no hay que tomárselo muy en serio.

P.D. Si has estado trabajando hasta hace poco, además de IVA, también habrás pagado IRPF, por lo que sí que has contribuido a pagar los sueldos de funcionarios.

Milo escribió: Dije que uno no se hace más rico o más pobre por los recursos públicos destinados a la enseñanza sólo si no paga impuestos. Como Conrado dijo que él no se hacía más rico o más pobre, deduje que no pagaba impuestos. Eso él sabrá (a lo mejor le pagan sus gastos sus padres y no paga el IVA él sino aquéllos; eso yo no lo sé). O a lo mejor (que es lo más probable, como apuntas tú, Milo) sí paga impuestos y no lo sabe.
En todo caso, que es lo que aquí interesa, lo que está claro es que la protesta de los profesores de Filosofía sobre los recortes, si prosperase, sí nos haría más pobres a los demás, en general. Que es lo que yo vengo sosteniendo reiteradamente.
Por otra parte, el sesgo que está tomando el hilo ratifica mi posición en mi primer mensaje del mismo: que la Filosofía en su estado actual no aporta nada o casi nada la sociedad, que, por eso, la deja de lado.

Conrado escribió:

No te preocupes Conrado. No has dicho ninguna tontería.
Lo que en toda nómina solemos llamar informalmente "cotizaciones" tiene un componente que se ajusta a lo que alude Nolano (cotización a la Seguridad Social, complementada en un importe mucho mayor por el empresario), más un tramo de retencion por IRPF, que sí es un impuesto con todas las de la ley.
Que más podríamos desear que el que todo impuesto que debiera cobrarse fuera tan ineludible y fácil de recaudar como aquellos a los que estamos sujetos los perceptores de nóminas; básicamente asalariados y funcionarios.
Dada la dificultad de cobrar de forma efectiva. puntual y completa a otras entidades "más libres", no es extraño que cada vez se tire más impuesto indirectos (IVA). Pero este es otro tema.

Saludos.

Muy bueno el enlace de Cygnus.

Por otra parte, si alguien cree que porque Victoria Camps le diera o hubiera dado en su infancia 1.000 clases de ética a cualquiera de los corruptos que actualmente están incursos en procesos penales, iban a dejar de prevaricar o incurrir en cohechos, es que vive en Fantasilandia, empezando por la propia Victoria Camps.

Nolano escribió: ¿Y crees que es posible que la Filosofía recupere eso que acertadamente has nombrado "el enlace roto con la praxis del mundo de la vida", o es un cadáver andante?

Comparto el toque de atención que hace Nolano, sobre el corporativismo, quizá como estudiantes de filosofía lo que deberíamos de hacer, es ver en qué afecta eso que denominamos 'recortes en educación'. Por ejemplo, bajando al nuevo proyecto de ley, yo no veo mal, es mi opinión y quizá no muy compartido por estudiantes y profesores, que el Estado, cada vez que un alumno repita convocatoria, contribuya menos. Es decir, que si al final repites muchas veces la misma asignatura, "la sociedad" te diga: 'págatelo tú'.
También comparto la visión de Cygnus, de que un médico, físico, economista... no son menos éticos que un alumno de humanidades. Supongo que la diferencia estará en el conocimiento, sumado a la educación que haya recibido (creencias, costumbres...). Una de las personas más nobles que conozco es informático, y muestra su ética en el día a día, y otro físico.
En cuanto a la influencia de la filosofía en los alumnos, quizá, como señala Nolano, no cambia nada en el comportamiento de algunos; pero sólo quizá. Porque creo que no podemos afirmar una cosa ni su negación. Yo pienso, que lo que sí que no va a hacerle es mal en su educación. Ahora bien, si cuando vemos a Platón, el profesor lo que más resalta de él es 'y quería que trabajásemos sin cobrar', supongo que los alumnos aprovecharán poco esas clases.