Parece ser que habrá que pagar un canon cada vez que se retire un libro de una biblioteca pública... Pero que el mismo no recaerá en el lector, sino en el organismo público correspondiente. Estrella de Diego ha publicado un artículo recientemente sobre el asunto:

¿Regirá esto también para las bibliotecas universitarias, y en concreto para las de la UNED?

No sé si llorar o echarme a reír. Me parece de vergüenza, no sé a qué están jugando con el patrimonio cultural...

"La suma no la pagará directamente el usuario..."

¿De verdad hay alguien que pueda creerse esto?

Increíble!!

alekhine escribió:
No lo creo, pues si así lo pretendiesen sería "menos" escandaloso subir las tasas. Esta medida es una más de esas tantas "reformas" encaminadas a reducir el gasto público a la mínima expresión. Por el momento estamos en fase de transición entre el "antiguo" estado social y lo que venga.

davidhidalgo escribió:
Eso mismo me pregunto yo cada vez que alguien se descarga un libro, una película o un disco de música. Queremos cultura y encima la queremos gratis. No te extrañe, pues, que lo que muchos no quieren pagar por las buenas -los libros y etc.- tengamos al final que pagarlo por las malas a base de privatizaciones, impuestos, cánones y etc.

Huelga recordar que nada es gratis. Si alguien considera que la cultura debe ser gratis, que renuncie a su nómina, pues el que más o el que menos todo el mundo tiene algo de arte trabajando. Dicho de otro modo: uno canta gratis, el otro friega el suelo gratis y así sucesivamente. Y nadie cobra nada porque todos tenemos mucho arte en nuestro trabajo y hemos quedado en que éste debe ser gratis.

En definitiva, que en España somos unos piratas y, en general, si no nos obligan, muy pocos van a pagar voluntariamente por la cultura.

Y sucede exactamente lo mismo con los servicios sociales. Los hay porque nos obligan a pagarlos. Pero que nadie se engañe. De no ser porque estamos obligados a contribuir con el Estado, no habría lo poco que hay de socialismo. Por eso no creo en el socialismo, que viene a ser lo mismo que decir que no creo en el buenismo rousoniano de corte antropológico (mito del buen salvaje). La realidad me demuestra todo lo contrario: gente trabando en "negro" para no contribuir con los servicios sociales, pirateo masivo de la cultura y nula predisposición a contribuir con la hacienda pública. En definitiva, individualismo extremo. Pero eso sí, queremos cultura gratis y servicios sociales, cuando lo que tendríamos que decir es que "queremos que el resto de los mortales trabaje gratis para nosotros". Ya sé que hay excepciones, pero me parece que muy pocas.

Conrado dijo:
No se si esta del todo relacionado. Las medidas de austeridad contra la crisis son una opción que se emplea a menudo en multitud de sitios y no son nuevas, pero a mi no se me escapa que el partido que gobierna, o su lado "liberal" con comillas, sigue una estrategia de privatización y de perdida de derechos sociales acorde a su programa. No le hago demasiados ascos al liberalismo que proclama reducir el intervencionismo estatal y por ello me gustaría ver mas como el estado pierde peso en términos de instituciones, administraciones y trabajadores públicos. Pero ni al que gobierna ni a sus compañeros se les toca. Y tampoco parece que esta gran parte de la sociedad por partirse el lomo...

Conrado dijo:
No puedo estar mas de acuerdo. Pero fíjate la pena de que lo que el ciudadano corriente descarga es lo último que ha escrito algún personaje de la telebasura, grabado alguien del mundo del famoseo o cualquier basura producida por la industria americana para ser visionada y olvidada al acabar. La gente no se esta bajando atlas enciclopédicos, la bibliografía de Grado de la UNED, Ser y Tiempo o un libro de Proust. Es tristisimo. Y son organizaciones donde se encuentran afiliados esos personajes los que activamente persiguen al "pirata". Para mi ni unos ni otros. Parece que el ultimo recurso que nos queda para escapar de esta locura de sociedad mediocre es la emboscadura, aunque ya parece que llegamos hasta tarde, estamos en peligro de extinción. No pretendo ser elitista y calificar de analfabetos funcionales a los consumidores de la industria del entretenimiento (a los que pertenezco por otra parte y hace su funcion muy bien) pero parece que nos encontramos desarmados ante tanta vulgaridad.

Por otra parte no debemos olvidar que la red proporciona infinidad de recursos culturales, si, piratas, pero que de otra forma probablemente desaparecidos del mercado. Reducir la duracion del copyright puede ser una opcion.

Conrado dijo:
Esto es lo mas grave. Unos ciudadanos que demandan cultura gratis y un estado que se la garantiza es uno totalitario. Exactamente como hace el Partido Comunista de Cuba (PCC) con el Instituto Cubano del Arte e Industria Cinematográficos (ICAIC), hacer películas de corte paternalista con la dictadura y de critica soft para desinformados.

Conrado dijo:
Tiene toda la pinta que viene el "forzado" estado social, es decir, el producto de la venganza del rebaño envidioso en todo su esplendor. Ojalá no.

El artista siempre ha dependido de ajenos para poder llevar su trabajo. Siempre ha necesitado de gente de influencia en su ámbito para que su obra llegue al público, y normalmente no es el que más se beneficia. Echad un ojo a las grandes figuras de la música, como Mozart o Beethoven (que no llegaba a todo el público, pero bueno). Entonces resulta un tanto peculiar que se hable de que la población quiere las cosas gratis pero porque les están robando al pagar esas cantidades por un videojuego o un libro, ¿y por qué son tan caros? ¿Seguro que es cosa de la piratería?
Artículo de interés sobre el precio del videojuego:

www.vadejuegos.com/noticias/2011/03/29/r...n-espana-100224.html

Pregunta ingenua, ¿la distribuidora participa del proceso de creación artística?

Pero resulta que ahora mismo se venden juegos por Steam a unos precios bastante interesantes, tanto que la diferencia es una exageración: a mi me costó 19 euros en una página alemana y en Game lo venden por 44 eurazos. Interesante, ¿verdad?

En el caso de la música. Otra pregunta ingenua: ¿por qué los artistas famosos se quejan y la gran mayoría de artistas ""Menores"" no? (¿Qué os parece la SGAE?) Incluso la mayoría piensan que la piratería les beneficia porque permite mayor difusión por internet, 0 necesidad de emitir copias materiales y mayor promoción para sus conciertos. Es tan importante este hecho que ahora mismo grupos misteriosos y desconocidos que no tuvieron éxito (pese a ser grandes innovadores) han sido devueltos gracias a Internet. No me extrañaría que en el momento en el que se pueda sacar tajada importe el grupo.

Pero bueno, antes eran las distribuidoras y ahora los host. Pero el que crea que todavía es necesario depender de una distribuidora o discográfica es que tal vez lo que le importe sea el público, y el público a mi no es algo que me interese demasiado porque sé lo que piden. A algunos se les acaba el chollo y ahora otros empiezan a aprovecharse. Y en cualquier caso, ahí está Internet. Uno desde su casa puede emular una orquesta pero no es eso lo que interesa, lo que interesa es llegar a más gente. El artista a veces sólo quiere ser conocido y ahí están los señores que se aprovechan de esa faceta.

El artista siempre va a estar en el peor lugar, pero quizá si se preocupase menos del público no saldría tanta basura. Porque la cantidad de basura es abrumadora y tiene que llegar a todos los hogares. Y luego habrá en la Casa del libro cantidades de hojas pudriéndose o que acaban tirando. ¿Quién va a gastarse tanto dinero en novelas? Resulta que hay gente que roba pero luego les acusamos de analfabetos, ¡hasta ni nos damos cuenta de que tenemos un 25% del paro con gente que no puede permitirse ni un mínimo de tiempo para leer! Será que la cultura es una cosa de ricos, ¿cuanto cuesta la ópera? Quieren que la gente consuma pero la gente no tiene dinero, asi que la gente roba. Y roba no demasiado al artista sino a gente que tiene mucha inteligencia para vender. Pero es que el arte es un negocio.

Hay gente que ni puede matricularse en la universidad, ¿cuantas matrículas se han perdido? Pues mira, que roben, la mayoría de lo que van a leer es de gente que está muerta.

Cuestión de perspectiva, ¿no?

Por supuesto que los que subrayan los libros de las bibliotecas públicas deben pagar , el libro completo. Hay libros que ni con guantes.

Bien, cosas de Conrado. ese socialismo de que hablas da mucho para discutir pero recordemos que muchos de los beneficios que se han obtenido se deben gracias a ese estado que te refieres. El gran problema es la mala educación cívica del español en general. El ciudadno español es poco ciudadano. Muy dado a la caridad cristiana y a ese altruísmo caritativo-medieval, una solidaridad en relación con la piedad. Sin embargo muy cercano al de la pillería que se refleja casi todos los días en la prensa, en el decir popular, etc

No voy a sufrir por ello, por razones de estatus. Descuentos en casi todo, pero hasta ahora costos al 100%, por no ser hijo de funcionario, no ser hijo de maestro, no ser becario ni para los hijos y pagos a Hacienda sin rechistar desde siempre. Hasta en las librerías hay quien no paga por gracia de los libreros. Creo que protestamos por todo y en algunos aspectos se ve mejor lo ajeno que lo propio

Ejemplo elprogreso.galiciae.com/nova/355245-mil-...do-tope-90-euros-mes

¿En general? Quizá es que haya gente que no puede permitirse otra cosa. Sin embargo, ¿cómo es posible que una sociedad de pícaros con tanto paro y con un índice de pobreza abrumador en algunos lugares se sostenga? ¿Y gracias a quién? ¿Y los de la plataforma antidesahucio? ¿Y los bancos de alimento? ¿Y los donantes de sangre? Eso de "en general" es peliagudo pero yo creo que las personas suelen ser generosas, o al menos en mi entorno lo son. Luego se produce mucha comida que se tira en algunas tiendas. Quizá haya que separar.

Fondo escribió:
En el caso de los videojuegos no hay excusa. Sólo son "caros" los de última hornada. Pero creo que estamos de acuerdo en que no se trata de un producto de primera necesidad. Si no te puedes comprar el último videojuego, pues te comprar otro más "antiguo" por 9€. Muchos de los de Xbox 360 están ahora a ese precio.

Y otra cosa. En las bibliotecas municipales prestan películas, videojuegos y música "gratis". La función social de hacer llegar la cultura a todo el mundo la cumple la biblioteca pública. Al menos desde hace muchos años viene siendo así.

Fondo escribió:
Conozco la página. No tengo la respuesta pero, ¿por qué Amazon vende más barato que el bazar del barrio? Te aseguro que el ahorro que tenemos en Steam o Amazon sale de algún sitio. Ya te lo puedes imaginar. Pero en eso no reparamos (¿socialismo?).

Por cierto, yo aún conservo mi tarjeta de cliente de Centro Mail con el ojo del Turok de 1999. Y sigue funcionando. No se ha estropeado aún la banda magnética.

Fondo escribió:
Tal vez porque los "menores" no tienen tanto dinero para abogados. Además, también son los más comerciales los más pirateados, ¿no?

Fondo escribió:
No creo que ésa sea la norma. Más bien pienso que es la excepción, por más que los hurtos hayan aumentado con la crisis.

Fondo escribió:
Bien, entonces le robamos a los muertos, ¿no?.

A ver, aunque el autor intelectual ya haya fallecido creo que está claro que imprimir un libro conlleva un gasto.

En otro orden de cosas, esto de que si eres autor intelectual, entonces estás condenado a trabajar gratis porque la cultura ha de ser gratis me recuerda a la esclavitud natural de Aristóteles. El argumento de la esclavitud natural viene a decir que hay determinados sectores de la población que son esclavos por "naturaleza" y que, además, eso es bueno para ellos (por el motivo que sea). Pues eso es lo que creo que pasa hoy en día con los autores intelectuales, sobre todo a los incipientes. Están condenados a esclavitud de manera "natural" porque es lo "natural" que tienen que trabajar gratis porque la cultura es gratis.

Y no, no trabajo en la SGAE. Es más, no soy partidario de ese tipo de organismos.

Entonces si el producto es barato, ¿socialismo? ¿Y si es caro qué? No entiendo lo que dices, parece que te molesta que la gente quiera comprar más barato. La mayoría de personas no van a lo más barato porque sea barato, es que no se pueden permitir otra cosa. ¿Qué me dices de los salarios en España? Quizá es que la gente cobra una miseria.

Los libros no son un artículo de primera necesidad tampoco.

Lo mismo pero yo he visto muchos "menores" que directamente lo suben a Youtube o alguna página. Entonces, ¿estás diciendo que si queremos barato socialismo y si no se quejan es porque no se benefician de la queja?

Yo es que prefiero que la gente robe a que se pudran los libros en la Casa del libro, sinceramente. Que no hagan tantos y pongan más baratas las unidades, ¿no?

¿Conlleva un gasto una copia de un PDF? ¿Cuantos PDFs puedes copiar en un minuto y cuanto ocupan? Si Dostoievski está muerto...

¿Y han de pagarte porque haces "cultura"? Eso es muy vago. Pero el autor intelectual o artista o lo que sea siempre va a estar dependiente de los medios de producción, o al menos bajo el esquema antiguo. Ahora, sin embargo, el modelo permite que expongas tu obra en internet y puedes intentar que tenga difusión si te lo curras. Cambia el modelo, sencillamente.

Si no estás de acuerdo con ese tipo de organismos no digas que la gente es una ladrona, porque quizá la SGAE hace que los precios aumenten, ¿no?

Es que no detecto nada más que contradicciones. La gente es la ostia porque piratea, pero es que luego hay que pagar al artista pero es que el artista apenas recibe más de la mitad del dinero generado. Si el artista recibe más dinero gracias a la piratería, ¿dónde está el problema?

Desde tu casa puedes hacer una canción y colgarla en Goear. Se puede reproducir desde distintos lugares. Ya no necesitas una discográfica, ¿o es que tu arte sólo tiene valor si se vende a muchas personas? Quizá es que sólo piensas en términos meramente económicos. Yo creo que es mejor pensar desde la valoración que puede hacer cada uno. Yo hago composiciones bastante modestas y nunca se me ocurriría llamar a una discográfica, lo subiría a internet y au. Porque hacer arte es un privilegio, no una necesidad. Quizá es que la avaricia está por ambos lados, tanto consumidor o artista, o quizá no