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TEMA: Ayuso: "Cuando te llaman fascista estás en el lado bueno de la historia"

Ayuso: "Cuando te llaman fascista estás en el lado bueno de la historia" 30 Mar 2021 11:37 #62079

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A ver si se abre... Es la definición de fascismo en el diccionario de Bobbio. En su día me pareció interesantísima.
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Ayuso: "Cuando te llaman fascista estás en el lado bueno de la historia" 30 Mar 2021 11:45 #62080

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Enorme norberto, un gran socialdemócrata, de siempre, y pese a venir de una familia fascista. En fin, será que yo siempre confundo fascistas con asesinos, mejor nos quedamos con asesinos directamente..
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Ayuso: "Cuando te llaman fascista estás en el lado bueno de la historia" 30 Mar 2021 11:48 #62081

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Pues sí, estaría bien que hablaras de asesinos (o de lo que te dé la gana) en vez de fascistas.
Que disfrutes el artículo, he empezado a releerlo y comprendo que me entusiasmara cuando me lo encontré un decenio atrás, en la carrera de políticas.
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Ayuso: "Cuando te llaman fascista estás en el lado bueno de la historia" 30 Mar 2021 12:19 #62082

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Sabes.. leyendo a este señor he recordado la respuesta que daban guattari, deleuze y todos esos posmodernos al problema de que la masa obrera termine votando conservadurismo, y era: que el lado paranoico del ser humano, su deseo fascista, se despertaba ante una crisis, un desasosiego colectivo, la inseguridad, de modo que, entonces, al falso profeta fascista(al führer..) le era mucho más sencillo vender la moto del "todo volverá a ser como antes", "impondremos seguridad", etc.

Y lo que termina siendo, es justo lo contrario: la masa obrera se pega un tiro en el pie.
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Ayuso: "Cuando te llaman fascista estás en el lado bueno de la historia" 30 Mar 2021 12:36 #62083

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No sólo la masa obrera, todo el mundo. Seguir los cantos de sirena de esta gente es un suicidio colectivo, un no parar hasta la propia destrucción. En algunas tradiciones, la esvástica se refiere al perpetuo ciclo de la vida y de la muerte, es el movimiento continuo, generador de vida, muerte y caos. Se ha ridiculizado (Arendt misma) la teoría de que una pulsión de muerte dirigiera a ciertos líderes (Hitler sería el caso más destacado), pero a mí no me parece una idea tan absurda. Después de todo, lo que le llevó a la destrucción fue esa necesidad agresiva de actividad perpetua. El Tercer Reich no podía, por su propia naturaleza, quedarse dentro de los estrechos límites de Alemania, Austria y los Sudetes, donde nadie le hubiera molestado.
Última Edición: 30 Mar 2021 12:36 por Alma.
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Ayuso: "Cuando te llaman fascista estás en el lado bueno de la historia" 30 Mar 2021 13:29 #62084

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Kessel escribió:
Sabes.. leyendo a este señor he recordado la respuesta que daban guattari, deleuze y todos esos posmodernos al problema de que la masa obrera termine votando conservadurismo, y era: que el lado paranoico del ser humano, su deseo fascista, se despertaba ante una crisis, un desasosiego colectivo, la inseguridad, de modo que, entonces, al falso profeta fascista(al führer..) le era mucho más sencillo vender la moto del "todo volverá a ser como antes", "impondremos seguridad", etc.

Y lo que termina siendo, es justo lo contrario: la masa obrera se pega un tiro en el pie.

Pues no sé qué clase de reflexión es esa para justificar votar el conservadurismo, pero por lo que tengo entendido el führer, Hitler, de conservador tenía poco, quitó de en medio los partidos conservadores, el católico, y la monarquía. Se valió del contexto precario sí, pero utilizando el discurso del odio que por cierto no me es ajeno aquí, y no nos engañemos él llegó ahí a través de las masas, utilizó en su favor lo que consideraba que necesitaban y entonces se alzó con el poder, y entonces volvemos al punto de la necesidad que tienen algunos de alimentar su odio/justificar el mismo.
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Ayuso: "Cuando te llaman fascista estás en el lado bueno de la historia" 30 Mar 2021 14:29 #62085

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Salvapatrias de pacotilla dispuestos a manipular a una masa que les besa los pies aunque les den patadas los hay en todos lados. Acaba de salir uno en las noticias, un tipo con moño.
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Ayuso: "Cuando te llaman fascista estás en el lado bueno de la historia" 30 Mar 2021 15:48 #62088

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@Pepi no no, me habéis malinterpretado, disculpad; he dicho führer pero desde una interpretación de la teoría de sociedades, es decir, como la "figura", como "imagen" salvadora, el jefe, el caudillo (por ejemplo, Franco como el menor de los führer..-no tenía carisma-), como la "adoración al líder" de la que nos hablaba marcuse; es decir, no Hitler en persona (Hitler sólo fue un führer más, como pudieron serlo también Napoleón, Stalin, etc.). Lo siento por no haberme explicado correctamente.

Y el tipo del moño, sí, concuerdo contigo, se nutre de esa idea, él representa al líder y le viene de perlas su imagen "führer", así se gana su voto; la diferencia es que lo que él defiende es lo más cercano a la equidad, véase estado post-secular, laicismo, república, feminismo, ayuda social, etc. Lo malo? Que se pasa en otras cosas como extrema regularización del mercado, autoridad institucional-pública permanente, aumento desproporcionado del déficit, de la deuda pública, etc. etc. etc.

Pensemos una cosa sencilla: ¿no es el conservadurismo liberal (o neoliberal) el que más hace gala, defensa del individuo? de la individualidad? propiedad privada personal etc.? Bueno, pues curiosamente, una concepción totalitaria del estado, como la fascista, nada tiene que ver con esos principios sino más bien con la negación del individuo (algo parecido ocurre en el comunismo más extremo) Porque la totalidad del pueblo, la masa ,es la que guía al führer, pero no le "da" el mando sino que sólo se lo "reconoce".
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Ayuso: "Cuando te llaman fascista estás en el lado bueno de la historia" 30 Mar 2021 16:19 #62090

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El fascismo es antiliberal, eso desde luego. Tampoco es conservador, sino revolucionario. Pero no confundas conservadurismo con liberalismo, son cosas distintas.
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Ayuso: "Cuando te llaman fascista estás en el lado bueno de la historia" 30 Mar 2021 16:32 #62091

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Alma escribió:
Pero no confundas conservadurismo con liberalismo, son cosas distintas.

Peeeero muy aliadas recientemente, ¿no? Tanto en los USA como por aquí, al menos en su rama neoliberal.

es.wikipedia.org/wiki/Conservadurismo_libertario

El liberalismo económico (neoliberalismo o como lo quieras llamar) está más cómodo con el conservadurismo al menos desde Reagan y Thatcher... Así como el liberalismo social (Keynes y compañía) está más cómodo con la socialdemocracia más o menos progresista. En España Ciudadanos empezó siendo una especie de partido "neoliberal de izquierdas" (laissez faire económico y menos conservadurismo que el PP) y ha acabado, pues bueno, como ha acabado.
Primum vivere deinde philosophari
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