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TEMA: Psicoanálisis. Contenido, fundamento, utilidad y lo que sea

Psicoanálisis. Contenido, fundamento, utilidad y lo que sea 14 Ene 2022 10:42 #67948

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Pedro Pablo escribió:

... En cambio, cuando Freud dice que la cultura es una sublimación de la libido me parece un cuento chino, no veo ninguna evidencia de que eso sea así.

No sé...para Freud, la tensión entre libido y civilización, es irresoluble. ¿Y qué se hace con la agresividad innata de los seres humanos? ¿con la pulsión tanática?

Recuerdo que en la asignatura de Ética leímos el Malestar en la cultura. Recordaréis que allí (entre otras cosas) Freud realiza el análisis a uno de los preceptos morales cristianos que más ha afectado a nuestra cultura: "amar al prójimo como a mí mismo". Freud se pregunta: ¿realmente todos los seres humanos (por igual) son merecedores de mi amor?. No.
Aquí vienen los problemas porque según Freud, este principio no es más que un intento de la cultura (bajo una falsa apariencia de moralidad) de frenar el instinto la pulsión tanática (agresiva) del ser humano. La cultura consigue reprimir el instinto de agresividad redireccionándolo: ahora el foco de mi agresividad no es otro ser humano (merecedor o no), ahora el foco de mi agresividad soy yo. YO. Esta represión (de carácter moral) del "superyó" sobre el "ello" es el complejo de culpa. Culpa. Para Freud la culpa es parte inherente del ser humano desde el principio. Y causa de infelicidad, por supuesto. Y yo veo culpa por todos lados. ¿Vosotros no?
Última Edición: 14 Ene 2022 11:07 por Castlelita.
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Psicoanálisis. Contenido, fundamento, utilidad y lo que sea 14 Ene 2022 10:50 #67949

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Paso al diván. A mí me la inculcaron en mi educación (colegio y familia) y ahora pido perdón hasta cuando me empujan en el metro :blink:
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Psicoanálisis. Contenido, fundamento, utilidad y lo que sea 14 Ene 2022 10:53 #67950

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Lo curioso es que la culpa proviene de reprimir nuestra agresividad. Haciéndolo, traicionamos nuestra naturaleza, claudicamos ante la civilización, y eso es lo que provoca malestar. ¿Un imbécil te empuja en el metro? Inconscientemente (o conscientemente) reprimes tu deseo de darle un tortazo, y es el hecho de haberte reprimido (o sea, de haberte portado "bien" en términos morales, sociales y legales) lo que genera complejo de culpa.
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Psicoanálisis. Contenido, fundamento, utilidad y lo que sea 14 Ene 2022 11:23 #67951

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Psicoanálisis. Contenido, fundamento, utilidad y lo que sea 14 Ene 2022 14:00 #67953

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... y siguiendo con el malestar en la cultura: los vínculos sociales, los vínculos familiares, el amor...¿realmente pensáis, por ejemplo, que el amor de una madre es realmente "incondicional"?, es decir, ¿"natural"? ¿"instintivo"?. Digo madre, pensad en un padre, un hermano...¿Acaso es el amor incondicional? ¿Es así de "limpio" todo? ¿tan ideal?

Sea cual sea vuestra respuesta, estaremos de acuerdo que culturalmente se nos ha inculcado la fuerza de esos vínculos, el poder de la sangre, acabamos de pasar las Navidades, sabéis a qué me refiero...El famoso: "honrarás a tu padre y a tu madre"...
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Psicoanálisis. Contenido, fundamento, utilidad y lo que sea 14 Ene 2022 18:41 #67955

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Castlelita escribió:
No sé...para Freud, la tensión entre libido y civilización, es irresoluble. ¿Y qué se hace con la agresividad innata de los seres humanos? ¿con la pulsión tanática?

Recuerdo que en la asignatura de Ética leímos el Malestar en la cultura. Recordaréis que allí (entre otras cosas) Freud realiza el análisis a uno de los preceptos morales cristianos que más ha afectado a nuestra cultura: "amar al prójimo como a mí mismo". Freud se pregunta: ¿realmente todos los seres humanos (por igual) son merecedores de mi amor?. No.
Aquí vienen los problemas porque según Freud, este principio no es más que un intento de la cultura (bajo una falsa apariencia de moralidad) de frenar el instinto la pulsión tanática (agresiva) del ser humano. La cultura consigue reprimir el instinto de agresividad redireccionándolo: ahora el foco de mi agresividad no es otro ser humano (merecedor o no), ahora el foco de mi agresividad soy yo. YO. Esta represión (de carácter moral) del "superyó" sobre el "ello" es el complejo de culpa. Culpa. Para Freud la culpa es parte inherente del ser humano desde el principio. Y causa de infelicidad, por supuesto. Y yo veo culpa por todos lados. ¿Vosotros no?

Freud tiene un modelo hidráulico de la mente inspirado en el mecanicismo del siglo XIX, concibe a los seres humanos un poco como si fuéramos robots steampunk. En ese sentido, piensa que la libido o la pulsión de muerte son fluidos psíquicos que si se reprimen se quedan ahí (represión es una metáfora hidráulica) y tienen que salir por otro lado en forma de síntomas. Yo no creo que la agresividad sea una pulsión en el sentido de un fluido o energía que se tiene que descargar, sino que la agresión es una función de ataque o defensa que se activa solo en situaciones en las que esa funcionalidad puede ser eficaz. No tengo una visión tan negativa de la civilización, creo que ha rebajado el nivel de violencia porque la reprime, sí, pero también porque ha inventado vías alternativas (normas, leyes, instituciones) para resolver conflictos que en épocas más bárbaras solo se podían resolver mediante la violencia.
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Psicoanálisis. Contenido, fundamento, utilidad y lo que sea 14 Ene 2022 20:26 #67958

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Pedro Pablo
Yo no creo que la agresividad sea una pulsión en el sentido de un fluido o energía que se tiene que descargar,
Aunque si nos encierran, sí que podemos volvernos agresivos, ¿no? Quiero decir, en el confinamiento por ejemplo había más tensión. E incluso la falta de movimientos o de deporte nos aumenta la tensión. Quiero decir que quizás no es tan fácil separar la agresividad de la energía misma que necesitamos soltar, como que quizás parece haber una relación.
Castlelita
Sea cual sea vuestra respuesta, estaremos de acuerdo que culturalmente se nos ha inculcado la fuerza de esos vínculos, el poder de la sangre, acabamos de pasar las Navidades, sabéis a qué me refiero...El famoso: "honrarás a tu padre y a tu madre"...
La frase suena horripilante quizás hoy día, no sé. Para mí tiene aún así una parte de verdad. Creo que las figuras materna y paterna son tan importantes psíquicamente, que yo sí me creo que tienen un correlato psicológico dentro de nosotros. Como que las movidas con los padres así como su ausencia en la niñez también nos hablan de movidas psicológicas en nosotros mismos. (Uff perdón que diga las cosas tan a lo bruto, tuve día largo y si no lo hago así no diría nada).
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Psicoanálisis. Contenido, fundamento, utilidad y lo que sea 15 Ene 2022 02:51 #67963

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Pero esas vías alternativas forman parte asimismo de la represión, no son vías para resolver conflictos (que también), sino formas institucionalizadas de reprimir la agresividad humana. Por otra parte, siguiendo el aforismo (discutible, ya sé) de que de la nada nada puede surgir, no creo que la agresividad le venga caída al individuo del cielo (o emanada del infierno) y luego se esfume tal y como ha venido. De hecho, muchos trastornos somáticos tienen su origen en la psique. Los trastornos de ansiedad se producen por una tensión acumulada desde un período de tiempo variable atrás, y eso lo admiten especialistas en salud mental que nada tienen de freudianos.
Estoy de acuerdo con lo que dice Ksetram, el confinamiento es una buena prueba de ello, pero en el fondo no es más que la producción a gran escala de un fenómeno que tiene lugar diariamente a pequeña escala. Lo que sucede en nuestra vida nos marca, a veces sin darnos cuenta. Sobre los padres, diría que tienen sobre nosotros una influencia enorme, para bien o para mal, por la vía de la imitación o por la vía de la evitación (con frecuencia la una seguida de la otra). Lo veo en mí misma (y a nivel consciente; quién sabe qué influencia habrán tenido a nivel inconsciente).
Última Edición: 15 Ene 2022 02:52 por Alma.
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Psicoanálisis. Contenido, fundamento, utilidad y lo que sea 15 Ene 2022 02:56 #67964

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Xna escribió:
Vaya, desactivados.

Pues sí, Xna, creo que somos bombas de relojería andantes. Desactivadas nunca definitivamente. Tictac, tictac, a veces el mecanismo cultural de la represión nos falla y... mira la sección de sucesos de cualquier periódico, encontrarás por desgracia ejemplos de sobra.
Última Edición: 15 Ene 2022 02:57 por Alma.
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Psicoanálisis. Contenido, fundamento, utilidad y lo que sea 15 Ene 2022 08:48 #67966

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Creo que en la base de nuestro comportamiento subyace una impulsividad natural primigenia y variada, llámese ésta como se quiera, (instinto, voluntad, amor, búsqueda de placer o satisfacción, deseo, ansia, miedo, tendencia exploratoria, necesidad de cambio o novedad,..) que compartimos, a diferentes escalas, con otras formas de vida. Este horno tectónico vital (la esencia de la vida) se expresa y se convierte en acción manifiesta o inhibición de la misma después de cocinarse en esa fragua alucinante que, en los humanos, aunque no sólo en los humanos, conforma nuestro lóbulo frontal en conexión íntima, instantánea y múltiple (múltiple me parece poco, más cercana a infinita, holística,...) con el resto de nuestro sistema nervioso, de nuestro cuerpo y de nuestra mente (sea ésta lo que sea). Esa mente, con el soporte orgánico del cuerpo, se alimenta infatigable e ininterrumpidamente de experiencias y vivencias y aprende. En el aprendizaje participa todo (entorno físico, cultural-social-familiar, medio interno,..). El aprendizaje precisa de percepción-sensibilidad, comprensión-interpretación, retención del conocimiento (memoria) y capacidad de discriminación-elección-decisión. La vida es impulso y aprendizaje.1

1. Fuente bibliográfica: Inspiración matutina :blink: ;)
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