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TEMA: Pornografía, prostitución

Pornografía, prostitución 13 Sep 2022 06:36 #72911

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Hola a todos,

Me gustaría saber si alguien conoce y me puede recomendar alguna autora (feminista) que trate sobre el derecho de las mujeres a disponer sobre sus propios cuerpos, lo que implicaría permisividad sobre la pornografía, prostitución, etc.
Aparte de la interferencia en la libertad personal (que sí, que hay estructuras socioeconómicas y de poder y blablabla pero las hay para todos), me llama la atención que siempre se focalice la cuestión sobre prostitutas y no sobre las llamadas "quelis", por poner un ejemplo, que probablemente trabajen más y ganen menos que muchas prostitutas. Por lo visto está muy mal que las mujeres se ganen el dinero con servicios sexuales, pero que terminen con las vértebras hechas puré es menos grave. Si eso no es mojigatería y puritanismo no se qué es.

Gracias mil

Ps. Sólo solicito información, a poder ser clara y breve, porque el tema de por sí nunca me ha llamado mucho pero de tanto oírlo llega a despertarse la curiosidad, entre otras cosas por las incongruencias que ya he apuntado y que me gustaría ver explicadas. Cualquier intento de polemizar con el tema es bien venido, claro, pero no conmigo, por pereza.
Última Edición: 13 Sep 2022 19:00 por Alma.
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Pornografía, prostitución 13 Sep 2022 07:03 #72912

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La Teoría King Kong de Virginie Despentes se desarrolla en torno a varios ejes, dos de ellos son la prostitución y la pornografía. Desde una posición autobiográfica plantea aspectos muy provocadores. Tiene un lenguaje barriobajero, punk, transgresor. Te toca las narices, te mete en la bronca y desestabiliza posibles ideas hechas. Te hace pensar y replantearte cosas. Es muy cortito, te lo bebes con el café de la mañana. Probablemente escupas al suelo cuando salgas de la cafetería, es el efecto secundario más suave que provoca.
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Pornografía, prostitución 13 Sep 2022 07:08 #72913

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Gracias Xna, intentaré leerlo con chupitos de vodka, el vómito será menos colorido :lol:
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Pornografía, prostitución 13 Sep 2022 23:40 #72942

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He echado una ojeada al librito de Despentes y no está mal. Me quedo con estas frases:

la «dignidad» de la mujer viene
bien como pretexto siempre que se trata de limitar la expresión sexual...

cuando afirman que la prostitución es una «violencia hacia las mujeres», nos quieren hacer olvidar que el matrimonio es una violencia hacia las mujeres así como, en general, las cosas tales como las aguantamos.

La sexualidad masculina en sí no constituye una violencia hacia las mujeres, si dan su consentimiento y son bien remuneradas. Lo violento es ese control ejercido sobre nosotras, esa facultad de decidir en nuestro lugar lo que es digno y lo que no lo es.
Última Edición: 13 Sep 2022 23:42 por Alma.
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Pornografía, prostitución 14 Sep 2022 00:00 #72943

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Quería editar el mensaje de abajo y ya puestos lo he duplicado, perdón.
Última Edición: 14 Sep 2022 00:05 por Alma.
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Pornografía, prostitución 14 Sep 2022 00:03 #72944

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Por cierto, las opiniones sobre el librito son casi tan interesantes como el librito mismo. Lo califican desde "destructor del patriarcado y del capitalismo imperante" hasta de "apología del machismo". Alguien indica que es "machismo disfrazado de feminismo" (lo mismo que opino yo de la turba violeta y del chocho eme, por cierto), y una señora escribe muy seria y en plan entre profesoral y maternal que "no conviene que lo lean quienes no saben nada de feminismo". No sabía que a estas alturas hubiera libros tan peligrosos que pudieran llevarnos por el mal camino (¿habrá que quemarlos en la hoguera?), ni que el feminismo fuera algo así como un idioma a aprender, o unos dogmas susceptibles de ser fácilmente manipulados, por lo que se debe tener especial cuidado.
En fin, por mi parte la aventura termina aquí. Gracias Xna por la recomendación. En lo esencial no me ha dicho nada que no pensara antes, pero tiene cierta gracia. Y ni siquiera he vomitado ;)
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Pornografía, prostitución 14 Sep 2022 05:05 #72946

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Sí, yo no dije que fueras a vomitar, sino que escupirías al suelo, quizá tabaco, después de masticarlo como un jugador de béisbol
El feminismo es muy amplio, toca a todas las mujeres que, aunque no seamos iguales, soportamos parecidas expresiones de dominación, intentos de sometimiento y control. Acabo de hacer un trabajo sobre Butler. Coincido con ella en que no hay una identidad "mujer" y que defender la "diferencia" como identidad homogénea, respecto a la de los hombres, algo que nos iguala a todas, es usar esa misma dialéctica de dominio y exclusión propio de los sistemas patriarcales. Sistemas jerárquicos de dominación en todos sus niveles.
El libro de V. Despentes comienza con una violación, la suya. La violencia contra las mujeres, contra otras formas de deseo, contra niñas y niños sí es algo que nos une y que hay que erradicar. La violación y la violencia recorre su libro, en la prostitución, que defiende pero que a la vez muestra la debilidad y exposición de una de las partes del "intercambio mercantil", también en la pornografía, género qué en muchas producciones representa, ejecuta y exporta la violación de las mujeres. Una vez me preguntaron si consumía porno, hace mucho ya. Dije que en pocas ocasiones, que me parecía muy machista. El amigo que me preguntó aquello se reía, "pues claro". Años después una actriz porno denunciaba la falta de porno para mujeres, una sexualidad poco explorada por desconocimiento y desinterés, tal vez porque no reconocían su existencia. A mí me interesó la Teoría King Kong y su final es muy queer, algo que no gusta mucho a determinados grupos feministas. Por cierto, a las limpiadoras de habitaciones de hotel también las abusan y agreden, además de que su sueldo y derechos laborales sean un chiste
Eso, que el feminismo es un mundo por explorar, con una carga teórica, filosófica, histórica, política, experiencial... brutal y su estudios se deberían impartir en las universidades con el mismo rango que otras materias y no dejarlo al albur de redes sociales o a batalla con lanzamiento de bolas de servilleta y tenedores en la barra del bar.
Última Edición: 14 Sep 2022 06:45 por Xna.
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Pornografía, prostitución 14 Sep 2022 10:55 #72964

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Pero en el tema de la pornografía (como en el de las limpiadoras de hotel) no se trataría de erradicarla (los hoteles no se pueden erradicar, vale) sino de mejorar las condiciones de trabajo de las actrices.
No veo nunca porno, de manera que en esto hablo por hablar, pero imagino que sí, que en algunas películas se viola a los personajes femeninos. Pero supongo que habrá porno gay en el que también se viola a hombres. Y en muchísimas películas que no son porno se muestran violaciones. No sé, no creo que el tema sea tan simple como abolir la pornografía. Nunca lo ha sido.
Última Edición: 14 Sep 2022 10:57 por Alma.
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Pornografía, prostitución 14 Sep 2022 12:48 #72965

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No, no me refería a abolir la pornografía, tampoco V. Despentes, al contrario. Cuando aquella actriz hablaba de porno para mujeres es porque se venía representando un porno, en ocasiones “indigerible” para mujeres cuando la mujer también disfruta del porno y lo consume. V. Despentes defiende la pornografía y yo no tengo nada en contra. Sí creo que son denunciables (no judicialmente sino a título de protesta y demás) aquellas películas, dentro del porno, que reproducen “la cultura de la violación”, es decir, la normalización de determinadas escenas de violencia que no se representan como tal violencia sino como algo natural, banalizándola o incluso negándola o haciendo ver que esa escena excita a la mujer que la está experimentando. Ese tipo de porno se consume y después se representa en la realidad. Hay gente muy joven viendo porno, no sé si desde los 12 o 13 años (chicos y chicas) que se van formando una idea del sexo en las mujeres muy equivocado. Esa comprensión también la hay en la sociedad y en las instituciones. Lo vimos en el Caso de la Manada, cuando el juez en la primera sentencia describió como un “jolgorio” algo que era y se condenó como una violación en grupo.
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Pornografía, prostitución 14 Sep 2022 13:46 #72967

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Decía que no quería debatir y termino haciéndolo :lol:
Como no veo porno no sé si en esas películas se muestra a actores escenificado violaciones a mujeres o fantasías de violación por parte de mujeres. Hay mujeres que fantasean con la idea de ser forzadas, como hombres que fantasean con la idea de ser maltratados, y no le veo problema siempre y cuando quede claro que es la escenificación de una fantasía y que, por tanto, la mujer consiente en ser "violada".
En cuanto al juez del caso de la Manada, ese se basaba en que del vídeo no se podía deducir si el sexo había sido voluntario o no y que por tanto tenía que aplicarse la presunción de inocencia, lo cual creo que es un caso distinto.
Edito: lo de abolir la pornografía no lo decía refiriéndome a ti o a Despentes, me refería en general al debate público sobre el tema y a los sectores que piden su abolición.
Última Edición: 14 Sep 2022 13:50 por Alma.
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