Hay muchas visiones de la vida. Y una de ella es la intelectualista. Yo personalmente no considero que esa visión sea la que nos lleve a una vida más plena.

Vivir entre libros no es un desperdicio, ¡cómo va a serlo!. Una vida entre libros nos puede dar una visión intelectual de lo que sea la vida pero lo que hay que hacer con la vida, y en primer lugar, es vivirla, saborearla y apurarla hasta perder el sentido para posteriormente poder llegar a entenderla verdaderamente si es que ello es verdaderamente posible. Por cierto, a veces uno aprende más de la vida, y de uno mismo, emborrachándose en compañía ( sin llegar a perder el sentido o incluso perdiéndolo) que a través de muchas lecturas.

Si aquí la disyuntiva que se plantea es tener que elegir entre una vida que se reduce a beber por beber, hasta perder el sentido, o vivir encerrado entre cuatro pareces estudiando qué es la vida fuera de esas cuatro paredes creo que la disyuntiva es muy pobre.

Y frente a todo tipo de existencialismos decir que el hombre no se reduce a su vida sino que la vida es suya. Y efectivamente, y sin dar más razones de ello, sostengo la frase de Pessoa que dice “tengo alcohol suficiente con existir”. Pero igualmente coincido, y sin ser contradictorio con la anterior, con Schopenhauer al decirnos que la vida está teñida por la lejía del dolor.

Puntualizo solo una cosa más, ya que estamos hablando de lo humano y lo divino; que cierta etapa de tu vida la hayas pasado entre libros no significa que vaya parejo una visión intelectual superior, en mi caso leí muchos años novela de ficción y no de lo más granado precisamente, y aparte de entretenimiento, a mí no me dio mucho más. Pero lo mismo que no me considero superior, tampoco inferior.

He leído hace poco un comentario a un artículo de un colaborador de Gustavo Bueno, que es una especie de lamento por estar imponiéndose como una oleada de igualitarismo, dejando atrás la importancia del reconocimiento de lo excelso y superior (aunque no lo expreso bien, más o menos) ¿Y por qué no las dos cosas? Igualitarismo en cuanto las oportunidades para trabajar y ganarse la vida, reconocimiento de lo excelso y superior para ocupar ciertos puestos.

elías escribió:
Coincido con tus palabras, elías, y como bien mantuve en un mensaje anterior, mi vida no se ha centrado por completo en los estudios, ni mucho menos, y creo haber disfrutado (y continúo haciéndolo, por supuesto) de mi juventud tanto como cualquier otro.

Desde mi punto de vista, la "vida más plena" que mencionas es la que no se encierra en ningún cauce concreto, sino que es capaz de saltar de una a otra corriente en cualquier momento, pudiendo hundirse por igual en ríos de páginas, sentimientos o experiencias, sin necesidad de despreciar u olvidar ninguno de los otros caminos. No creo que primero haya que vivir y luego comprender, pues no encuentro una relación irreconciliable entre ambos conceptos; la amistad, el amor, la búsqueda de la sabiduría, el placer y tantas otras aspiraciones humanas, todo ello conforma la vida. Cualquier individuo que busque con sinceridad su propio concepto de plenitud, encontrará la dicha al reconocer todos los anhelos que siente propios y "vivirá" al entregarse a cada uno de ellos.

Maravillosas palabras de Schopenhauer, por cierto, para un neófito en la filosofía como yo siempre es un deleite leer citas desconocidas.

Hola Julián Pavón

Obviamente mis palabras no iban dirigidas hacia tu persona Por cierto, es bastante agradable el poder leerte y creo que es causado una maravillosa impresión..

Un Saludo.

Indeciso escribió:
Aun así date cuenta que tendemos a pensar que sí lo es. Fíjate que nadie dice algo así: "que alguien viva una vida entre libros no significa que sea peor". Eso no se le ocurre a nadie. Lo primero que se nos pasa por la mente ante una vida dedicada al estudio es algo tan aristotélico como que "la vida contemplativa [dedicada al estudio] es la más excelsa".

Normalmente eso no necesita justificación. Muy al contrario, si alguien desea contravenir esa idea o prejuicio tiene que justificar por qué. Que una vida entre libros sea la "mejor" no necesita justificación, por más que estrictamente la necesitase para que tal proferencia tuviese pretensiones de universalidad. Sin embargo, si alguien contraviene eso y dice que una vida entre libros es la "peor", va a tener que dar muchas explicaciones, puesto que de manera un tanto prejuiciosa tendemos a pensar que, realmente, una vida dedicada al estudio (vida contemplativa) es ciertamente la más elevada.

Y os pongo un ejemplo sacado de la vida diaria de hace sólo unos días. La semana pasada fui a la copistería de la Factultad de Filosofía de la UB a encuadernar unos dossieres. Y una de las empleadas que hay allí, que ya me conoce desde hace años, me dijo: -Vaya David, ¿todavía estás por aquí? ¿No te vas de vacaciones?-. A lo cual yo respondí: -Sí, en agosto, pero este mes de julio quiero avanzar faena del Máster porque lo quiero cursar en un año-. Y su respuesta fue: -Pues muy bien, me parece muy bien. Más gente tendría que hacer eso-.

Corolario: una vida de sacrificio dedicada al estudio está siempre muy bien considerada (ascetismo de corte cristiano). De hecho, la sociedad en general tiende a verla como muy buena o, simplemente, como la mejor.

Creo que está bien que un estudiante diga que prefiere vivir entre libros que entre porros y telecogrescas, por ejemplo. Sé que es un ejemplo un tanto extremista, pero a veces poner ejemplos radicales se torna muy ilustrativo. Y quien estudie o haya estudiado en la biblioteca de Filosofía de la UB creo que sabrá a qué me refiero: unos tanto (siempre los mismos, hasta que terminan sus estudios) y otros tan poco (los de siempre...).

En la sociedad actual normalmente el prejuicio que se mantiene es que todo aquello que no nos dé “pasta” es una pérdida de tiempo ( basta con mirar los planes de estudio). Y por tanto, y como este prejuicio es el mayoritario, no necesita, al parecer, de justificación alguna. Tendrán que ser lo demás, es decir, las minorías que no piensan de esa manera los que tendrían que justificar sus puntos de vista. Y al parecer lo tendrán difícil.

Yo creo que aquí todos tenemos que justificar nuestros puntos de vista. Por cierto, algo apuntaba Marx cuando decía :“Los filósofos no han hecho más que interpretar de diversos modos el mundo, pero de lo que se trata es de transformarlo”. No se trata de pensar la vida sino de vivir lo pensado.

Y para ello os pongo un ejemplo de cuando era profesor de bachillerato. Siempre, y al final de curso, preguntaba a los alumnos qué es lo que querían ser. Y la inmensa mayoría me contestaba que lo único que verdaderamente les interesaba era ganar dinero. Una chica, verdaderamente guapa ( y espero que entiendan el porqué lo digo) me dijo mirándome a los ojos de una forma muy sugerente que ella quería ganar pasta de la forma que fuera. Esa mirada desgraciadamente lo decía absolutamente todo. Otro chico me dijo que él quería ser un gran empresario. A lo cual le pregunté que cuál era el sector en en el que quería desarrollar dicha actividad. El alumno sorprendido ante mi pregunta me contestó : " me da igual mientras gane mucha pasta". Siempre me he preguntado que habrá sido de esos dos alumnos. Especialmente de ella.

Menudo panorama de la juventud es el que pintas, Elías. Entonces es como el estribillo de una canción de Paco Ibáñez: "ya no hay locos, en España ya no hay locos". Y es lo que nos toca, ¿para que mirar el pasado?, es lo que tenemos aquí y ahora.

..

Silvanus escribió:
Estoy totalmente de acuerdo. De hecho, se podría resumir este debate con dos citas:

Primum vivere deinde philosophari (Thomas Hobbes).

y

Se trata de dinero, no de libertad. ¿Crees que eres libre? Trata de ir a un lugar sin dinero. (Bill Hicks).

Saludos

Personalmente os doy la razón, Silvanus y Rohi, yo no estoy en el extremo contrario, claro que la estabilidad que mencionáis es lo más primario y básico sin lo cual sencillamente no hay vida que sea digna de llamarse vida. El hacer del dinero una meta de gran prioridad es lo que no comparto. Y me parece que en el fondo ninguno de los que estamos aquí.

No quiero alargar más esto, un saludo.